nem is tudom... de egy kicsit megintcsak az jut eszembe, hogy ebben az oszágban bármi megtörténhet...

Szóval a spammelés elvileg bűncselekmény ugye. Ahogy a késelés is bűncselekmény. A párhuzamnál maradva: ha leszúrnak a sarki kocsmában sörözés közben és feljelentést teszel, akkor még neked kell fizetned azért, hogy biztoss lehess abban, hogy a hatóság megindítja az eljárást?
Hát ilyen országban élünk mi, tesvírkéim.

Egyébként értem én, hogy szurkálás és a spammelés nem egy kategória, meg előbbit a rendőrség vizsgálja ki, de na... most én fizessek azért, mert valaki más törvényt sért az én káromra?

kovacsdaniel.blog.hu/2009/11/23/eljenek_a_spamerek_nesze_nektek_feljelentok

Van egy fasz, az x. levelet küldi nekem hogy tud egy remek üzleti lehetőséget és csak most, csak nekem átadná. Párszor megkértem hogy húzzon a gecibe, eddig nem használt. Szerintem én rá fogom szánni a 2.2kFt-ot....

ez a díjhoz kötés elég bosszantó változás :( de amúgy tényleg előfordul, hogy kivizsgálják és büntetnek, amit én sem hittem volna, de már láttam választ bejelentésre, amiben jelentették, hogy 200e-re megvágták az egyik leleményes vállalkozót.

Indexes stílusban: Szarjanak sünt!

Komolyra fordítva: Valamelyik politikai érdekcsoportnak masszív biznisze lehet a spammelésben (itt lehet csemegézni: hu.spam.wikia.com/wiki/Pelleng%C3%A9r), ha egy úgy-ahogy működő dolgot ennyire szét kellett cseszniük.

Mondjuk azt is szégyennek tartom, hogy az NHH-t úgy kellett hosszasan megrúgdalni, mire végre elfogadták, hogy egy-egy ilyen spam kampányt ne vonjanak össze egyetlen üggyé, hiszen ahány címzett, annyi embernek sérültek a személyes adatai (annyi rendbeli az elkövetés). És lám, amint meghozták az első ilyen, sok címzett-sok bejelentő-sokszoros bírság büntetést az egyik legpofátlanabb spammer, a Hermina Bau ellen, azoknak elment a kedvük a folytatástól. Noha korábban az újságírók képébe röhögött az ügyvezetőjük, hogy a párszázezres bírságot ők előre betervezték a marketingköltségbe. (Amúgy is, egy sokmilliárdos beruházásnál mennyire hatja meg őket félmillió bírság?)

@OkoskaTo:rp: (A csukó zárójel persze nem tartozik az URL-hez, okos blogmotor...)

azért egy minimális (közigazgatási) jogi háttérismeret elkellett volna ehhez a cikkhez.
mindenki tehet közérdekű bejelentést spammelők ellen. ekkor is indul egy eljárás, ha a hivatal megalapozottnak tartja a bejelentést, de a bejelentőnek semmilyen egyéb joga/köze nincs az eljáráshoz.
ezzel szemben az említett 2200 ft befizetése után kérelmet lehet benyújtani. ekkor viszont a kérelmező ÜGYFÉLLÉ válik, azaz az eljárás egyik alanya lesz, minden ebből fakadó joggal és kötelezettséggel. tehát nem kellene rögtön lebaszni az nhh-t emiatt.

@Káposztakukac: ezt írtam le, nem? Van a bejelntés, ami ingyenes, ellenben nem biztos, hogy foglalkoznak vele (mérlegelnek). És van a kérelem, ami pénzes, de akkor biztosan foglalkoznak vele. Ezt írtam én is.

@Konrad: Télleg fizetnem kell 2 200,- Ft-ot, a mellékesen az én adómból fenntartott állami hatóságnak?

Vagy fogjam fel okmánybélyegnek?

:-)

én akiket eddig feljelentettem, azoknak mindnek utánajártak... igaz gyakorlati eredménye nem volt, mivel valami olyasmi volt a megoldásuk, hogy felszólítják hogy hagyja abba a SPAM-elés és akkor nem lesz bünti :D

Fizessek én? Fizetek ha az x rugós bírságból megtéríti nekem az NHH.

Egyébként az utóbbi időben a telefonos fenyegetés és k. anyázás jobban bevált. Úgy látszik ebbe az irányba akar nekünk is mutatni az NHH. Zavar? Old meg!

"csigapósta" --> csigaposta

Ha már ezt a köcsög szót volt muszáj használnod.

@ergerberger: öööö direkt írtam hosszúval, mert így köcsög igazán :)

@Konrad: ja, akkor bocsi!

@Káposztakukac: figyi Kaposzta, es ez szerinted kinek jo? Miert akarna barki is a kib@szott hivatal ugyfele lenni? Ahogy korabban volt, emailheader, stb elkuld, csokolom - igy kellene ennek mukodnie. nem pedig ugy, hogy T allampolgar pengessen azert, hogy a hivatal ugyfele lehessen (jogokkal meg kotelessegekkel, WTF??). Sztem Te altalaban jol szoktad latni a dolgokat, de ez itt, most konkretan nem nyero. Egy kib@szott hivatal ne basztassa mar a polgart ilyen modon is, amikor a polgar eppen SEGITENI akarja a HIVATAL munkajat, ahogy felhivja a figyelmet a torvenyszegesre. Nem?

@Konrad: jól leírtad, csak azt a látszatot keltetted, legalábbis számomra, hogy fizetés nélkül egyáltalán nem járnak el.

@totyatotya: hát egy rohadt spam miatt valszeg senki. de mondjuk ha rendszeresen visszaéltek, akkor iratbetekintési jogoddal sokat érhetsz. későbbiekben akár polgári pert is nyakukba akaszthatsz(levelezőrendszer karbantartásának megemelkedett költségei, vagy valami egyéb kamu...;) )

a header elküldős verzió továbbra is él, csak mint közérdekű bejelentés.

@Káposztakukac: "a header elküldős verzió továbbra is él, csak mint közérdekű bejelentés."
Ezt cáfolnám. A bejelentéshez is adatlapot kell kitölteni és kell az Ügyfélkapu, ha jól értettem. E-mail cím mindenesetre már nincs, ahova lehetne küldeni a fejlécet.

Na már megint jön ez a kicsinyes faszság! Páran abban élitek ki azt, hogy az asszony nem engedi, hogy megpiszkáljátok (vagy nincs is aszony?), hogy feljelentgettek. Ráadásul egy olyan ügyben, ahol semmit nem ér!

"Viszont ez nem jelenti azt, hogy hazai cég külföldről spam-elhet, ugyanis ha itt van telephelye, akkor máris indítható eljárás ellene!"
Azt azért magyarázd már meg, hogy ha külföldről kapsz egy spammet, amiben magyar céget reklámoznak, mi alapján fogják a céget megbüntetni? Már ha nem olyan hülye, hogy el is ismerje!

"Mindenesetre ha az NHH tényleg utánajár egy-két spamekből élő cégnek, akkor máris megérte ez a fajta megközelítés. Ugyanakkor sajnos a külföldi kéretlen levelekkel továbbra sem lehet mit kezdeni..."

Ezen a részen kellene jobban elgondolkodnia, minden ilyen "jelentsük fel" hülyegyereknek! A spamek 99%-a külföldről jön, vagy legalábbis külföldi a megrendelője. Azok a magyar cégek, akik spammelni akarnak, és egy kicsit is utánajárnak, azok is megoldják, hogy az életbe rájuk ne lehessen bizonyítani a dolgot. Ezzel csak azt a pár amatőr kisvállalkozást tudjátok szívatni, akik simán megnyitják a levelezőklienst, és kiküldenek pár reklám levelet.

@metal: én azt vettem észre, hogy a hazai spam-eken, nehezen megtalálható helyen, de ott van valahol a Leiratkozás link.

@Panni CsP: Amelyiken ott van a leiratkozás link, az nem spam, hanem hirlevél, és te iratkoztál fel valamelyik warez regisztrációkor. Csak ezt a drágalátos "Userek" elfelejtik!

Nemtom, de mióta ez a rohadt törvény él, 3x annyi spamet kapok.... bátrak lettek a soammelők. Meg azon csodálkozom, hogy mennyi "hatalmas és kihagyhatatlan lehetőség" van ebben az országban... Hamarosan lekörözzük egész európát!

Az hogy eljár az elég kamu duma, kétezerér majd megállapítják hogy lezárják az eljárást.

@metal: Fura. Nem warezolok és mégis jönnek a hazai spamek, amikre állítólag feliratkoztam....érdekes. Én egyébként úgy döntöttem, szarok a sávszélre - pár szerverrel már megtehetem - és ha spam jön, felteszem listára és 20 példányban visszaküldöm a spammelő cég ügyvezetőjének. Olvasgassa.

@BKV reszelő: Nem visszaküldeni kell, hanem a spammelő cég ügyvezetőjét feliratni mindenféle "sikamlós" hírlevélre. Sok helyen nincs captcha, ott mehet scriptből a feliratkozás. :-)

@metal: A leiratkozás link nem mindig az aminek látszik. Rutinos spammerek arra használják, hogy visszajelzést kapjanak segítségével arról, hogy az adott email cím használatban van, így az az email cím többet ér a piacon, még több spamet fog kapni.

Bár ez nem közvetlenül tartozik ide, de ez is egyfajta "spam".

Sok költöztető cég, lomtalanító, szobafestő, stb. teleragasztgatja a köztéri oszlopokat.

Ez is jogszerűtlen és egyszerű visszakeresni, és valós anyagi kárt okoz.
Ezt miért sz@rják le?

SPAM szabálysértés és nem büncselekmény. Nem összeshasonlítható a késeléssel. Ma már minden levelezőrendszeren van olyan, hogy XY levelet tegye a SPAM-ek közé automatikusan. Így egy hazai spamelő csak egy spamat küld. Valaki fent írta, hogy Spamek döntő része külföldről jön, na azokkal nem lehet mit kezdeni, mert általában azok több email címről jönnek és zombihálózatokat építenek a spammeléshez. Nekem furcsa, hogy emberek jelentgetik egymást azért, mert kaptak egy emailt, spamet, üzetenet anélkül is, hogy ebből bármilyen káruk keletkezett volna. Büntetni kell a SPAM küldéts, de arányosan az okozott kár vagy az előnytelen haszonszerzés alapján.

@Atisp: a spam túlnyomó része valóban külföldről jön, de azokból nem is enged át a spamszűrőnk, csak néhányat (a gmailé meg még kevesebbet). csak mert ezekre nincs befolyással a hazai szabályozás, még nem érv arra, hogy az hazai szpemmelők se kapjanak büntetést. mellesleg ha úgy vesszük, hogy egytől egyet kapok, soktól viszont sokat. nekem az is elég bosszantó, ami most jön, ha pedig még többen felbátorodnak, sok lesz neked is.
ja és nehogy már sajnáljam a szpemmelő "kisvállalkozásokat" (egyébként jellemzően nem ezeket büntetik meg, ha)
amúgy még a telefonos ügynökök kedvét kéne még elvenni a kéretlen zaklatástól, az aztán az igazán idegesítő.

@tekatana: @Hankasid: @BKV reszelő: Látom nem értitek! Ez az egész megint olyan magyaros. A főokosok ott fenn kitalálták, hogy bizony ez a spam dolog nem jó (eddig igazuk is van), majd úgy gondolták, hogy akkor be kell tiltani, és meg is van oldva. Be tiltották, és láss csodát nem oldódott meg a dolog! Most meg kitalálják, hogy lehessen feljelentgetni, hátha úgy sikerül, és a magyar olyan (sajnos), hogy bizony feljelentget. Ezek ti vagytok!

De arra még senki nem adott választ, hogy ha valaki csak egy kicsit profi (mondjuk vesz magának egy csöves nevére mobilinternetet, és arról küldi ki a reklám leveleket) és a vizsgálat alatt egyértelműen tagadja, hogy ő küldte ki, akkor hogyan bizonyítanak rá bármit is? Arról már ne is beszéljünk, aki bérel magának egy zombihálózatot, azt onnan nyomja.

Ezzel az egész szemfényvesztéssel az NHH vihart csinál a biliben, és ti ehhez asszisztáltok!

Egy normális spamszűrővel a spamkérdés megfelelő mértékre csökkenthető.

@metal: én értem, csak nem értek egyet. én úgy vagyok vele, hogy ha kis mértékben van visszatartó ereje és csökkenti a szpemmelők számát, akkor már volt értelme azt a néhány bejelentést megtenni.
persze szinte minden szabályt/törvényt ki lehet játszani (leleményes a mi népünk), de ez még nem jelenti, hogy nincs értelme megpróbálni betartatni őket, ugye.

@metal: EZ nem egészen így van!

A spam mindig is tilos volt. Erre a főokosok ott fent elgondolkodtak, hogy miképp lehetne csökkenteni a kéretlen levelek számát. Arra jutottak (mint legtöbb esetben), hogy a legegyszerűbb megoldás ha szőnyeg alá seprik a problémát és papíron csökkentik csak a spamek számát. Legalábbis az intézkedéseik ezt mutatják:

- Legalizálták cégek felé a spamet.
- Nehezítették a bejelentést bonyolult űrlappal(nem feljelentést).
- Mivel még így is sok volt a bejelentés (nem feljelentés) ezért tovább mentek és ügyfélkapus megoldást vezettek be, hogy először el kelljen sétálnod az okmányirodába.
- Ekkor még mindig sok lehetett a bejelentések szám (nem feljelentések) mert a tuti ügyintézést már lóvéhoz is kötik.

Érdemes megjegyezni, hogy ez nem az nhh hibája hanem a dilettáns törvényhozásé.

Másik hozzászólásodra reagálva a spam már nem csak szabálysértés, több: www.hwsw.hu/cikk.php?id=27400

Ja, ha az előbbiből nem jött volna le, akkor sikerült is nekik amit el akartak érni mert kevesebb lett a kéretlen levelek száma statisztikailag.

@Chrome Ball: Ettől még ez az egész csak vihar a biliben! Sajnos úgy látszik, hogy se fenn a főokosok, se pár magát hozzáértőnek mondó személy (ti), nem jön rá, hogy ennek a problémának ilyen módon való megoldásához kicsit kicsi ország vagyunk.
De te sem válaszoltál a bizonyítási kérdésemre, valószínűleg te is tudod, hogy a válasz rá: sehogy. Tehát aki csak egy kicsit profi, vagy gondolkodik, mielőtt spammel, arra az életben nem lehet rábizonyítani semmit.
Azt azért megmagyarázhatnád, hogy ez miért bejelentés, és nem feljelentés? Felnyomod a másikat egy hatóságnál, ez miért nem feljelentés? De mindegy, ahogy Hofi mondta, ceruzátok van, írni tudtok, ez már elég a feljelentéshez!

@metal: Azért nem feljelentés hanem bejelentés (szerintem) mert nem jelentek fel senkit, hiszen nem tudom ki küldte a levelet (hisz lehet más mint amit egy átlag user a levélben lát) hanem csak bejelentem, hogy egy ilyen tartalmú kéretlen levél jött nekem.

De ezen tényleg felesleges vitatkozni, ha akarod legyen feljelentés és nehogy már az szégyelje magát aki feljelent egy törvénysértőt aki zaklatja őt!

Bizonyítani a magyar spamek többségénél könnyen lehet a küldőt, itthon nincs szerencsére túl sok aki nagyban, zombi gépekkel nyomja. Viszont mivel a magyar spam már legális cégek felé (én leginkább ilyenekkel találkozok) ezért sajnos ez már nem is aktuális.

Amúgy a problémát könnyedén meg lehetne szüntetni ha az emberek következetesen, direkt nem vásárolnának, nem olvasnák el amit így kapnak. Persze ez azért utópia.

"Bizonyítani a magyar spamek többségénél könnyen lehet a küldőt, itthon nincs szerencsére túl sok aki nagyban, zombi gépekkel nyomja."

ami magyar spamet én eddig kaptam, azt bizony zombigépek küldték. De mint írtam, nem kell zombihálózat, csak annyi, hogy ne a nevén levő internetelérésről küldje, azt meg "bárki" meg tudja csinálni.

"Amúgy a problémát könnyedén meg lehetne szüntetni ha az emberek következetesen, direkt nem vásárolnának, nem olvasnák el amit így kapnak. Persze ez azért utópia."

Ez soha nem fog megvalósulni, mindig van, és lesz elég annyi gyökér, aki elhiszi a baromságot:(

egy jó spamszűrőt kell beszerezni, és az megoldja a problémát, persze az ilyen nem olcsó. Amúgy a jobb vírusírtók is beépülnek a levelező kliensbe (outlookba mindenképp), és kliens szinten szűrik a spamet. Tehát ezt a problémát technikailag lehet megszüntetni, hatóságilag lehetetlen.

Amúgy a spam nem azért probléma, mert a szegény felhasználónak ki kell törölnie (esetleg olyan hülye, és vásárol a netről viagrát), hanem azért mert a legtöbb linket tartalmazó spam kártékony progikat próbál telepíteni a gépekre, és ezek bizony nem Magyarországról származnak! A másik lehetséges probléma az, ha olyan mennyiségben jön, hogy megdögleszti a szervert (találkoztam olyan esettel, ahol átlag 99% volt a spam arány, és napi kb. 100e jött az adott szerverre, itt elengedhetetlen volt egy jó spamszűrő, mert különben az egész levelezés elfeküdt volna), ezek nagy része sem Magyarországról jön!

Tehát akkor mit akarunk ezzel a bejelentgetősdivel megoldani?

Hát én remélem, hogy ez a dolog csak szabálysértésnek és nem büncselekménynek számít (vagy rosszul tudom?), mert furcsa lenne ha egy bt beltagját lesittelnék mondjuk 20 db kéretlen reklámlevélért. De az internetes szabályozáson én már semmin nem lepődök meg. A fonalat is kezdem elveszíteni :( Íme egy egy másik érdekes téma, amiről a napokban tájékozódtam :) Szerintem ez is megérne egy bejegyzést :)

homar.blog.hu/2009/11/25/az_nfh_megtiltotta_hogy_magyarorszagon_online_szexshop_uzemeljen