Onlinemarketing blog

Az Onlinemarketing blogon a hazai és külföldi online marketing hírekből, információkból merítek. Ha érdekeset látok, hallok, olvasok, arról elmondom a véleményem. Néha pedig csak leírom, amit szerintem érdemes tudni az internetes, online, digitális marketingről.

Berényi Konrád, tanácsadó

Levél a blognak

Fontos dolgok


etarget

Nomen Est Omen

A Konrád férfinév a német Kuonrat névből származik. Elemeinek jelentése: merész és tanács.
Forrás

A Cég

Az Onlinemarketing blogot az Onlinemarketing.hu Kft., mint online marketing és kommunikációs ügynökség vezető tanácsadója és ügyvezetője írja.

Onlinemarketing.hu Kft.

 

Fontos dolgok

Add to Google

Add to Netvibes

Twitteren. Vigyázat, mély víz!

Hirdetések

Közösségi média alkalmazás partnerünk a
pagerider-logo_1.png




Virágcseppek - Bach virágterápia tanácsadás

Utolsó kommentek

MUNKA!

Tagek

8x80 (3) adatbázis építés hónap (5) adblock (15) adverticum (4) ajánló (543) apple (3) arukereso (84) arukereso toplista (72) banner hónap (8) blog (228) blogmarketing (64) blogring (97) business blog (40) céges weboldal (13) ebusiness (102) ekormányzat (3) előadás (21) email marketing (39) érdekes (204) etarget (207) etarget qa (4) etarget tippek (33) etarget toplista (128) facebook (141) fórum (6) gépház (93) gerillamarketing (10) google (109) hiba (101) hírek (35) humor (31) iab (4) index (31) internetes fejlesztések hónap (4) internetes stratégia 2007 (8) internethungary2006 (16) internethungary2007 (6) internethungary2008 (4) internethungary2009 (5) internethungary2010 (6) internet hungary 2011 (3) iwiw (73) jog (30) kampány (357) kérdés (7) kereső (61) keresőmarketing (231) keresomarketing nap 2007 (7) keresomarketing nap 2008 (7) keresomarketing nap 2009 (8) keresomarketing nap 2010 (3) keresomarketing nap 2011 (6) keresomarketing nap 2012 (5) keresőoptimalizálás (51) keresőoptimalizálás tematikus hónap (5) kkvmarketing (8) közösség (210) kreatív (110) kutatás (96) látogatottság (27) laza (10) LinkedIn (3) mediahungary2010 (4) minicrm (7) mobil (33) mobil marketing (23) msn (10) oktatás (22) om eloadasok (4) om tanacsadas (3) onlinemarketing (1136) online kutatas 2007 (7) online marketing tippek (366) polblog (55) pr (29) reklamkonferencia eger (6) reklám célzás hónap (6) rss (22) sem (200) seo (49) smo (47) spam (31) startup (9) startup 2008 (4) startup 2009 (4) startup 2012 (5) statisztika (320) szakcikk (6) szövegírás (29) tabu (5) támogatott bejegyzés (43) tanácsadás (18) tanácsadás hónap (4) tartalom (64) telefon (3) turizmus online (5) twitter (4) üzlet (265) üzleti kommunikációs hónap (4) video (113) viral (25) vírusmarketing (30) vlog (4) web2 (142) web22 symposium (7) web2 symposium (17) weboldal (239) website ergonómia hónap (4) wiki (4) wom (35) www.fenyek.hu (5) yahoo (13) [origo] (15) Címkefelhő

Hirdetési partner


Infinety Online Média és Marketing Kft.

Tel: +36-1-326-0065
E-mail: sales@infinety.hu
Web: infinety.hu
Blog: infinety.blogspot.com

Trollok támadása

Címkék: blog web2 közösség

2008.01.25. péntek 17:33 Konrad

Kik azok a trollok? Vannak ugye a fantasy történetek szereplői: buta, nagydarab, féltudatos lények. És vannak az internet egyik fajta rombolói. A Wikipédia így ír saját szemszögéből a trollokról:
a troll olyasvalaki, aki a szerkesztőket, adminisztrátorokat, fejlesztőket és a közösség egyéb tagjait próbálja akadályozni, méghozzá szándékos és előre megfontolt módon. (...) Tudatosan felrúgja a közösségi normákat.
A trollok kenyere a nyilvánosság: minél többen olvashatják amit csinálnak, annál jobb nekik. Jellemzően nem tudatosan keresnek a játszóteret, bele-belekóstólnak mindenféle szabad felületbe, aztán ahol számukra kedvezően reagál valaki, nekiesnek és szét is verik az addigi beszélgetést.

A trollokat nehéz azonnal azonosítani, sokszor úgy kezdik a vitát, mintha a témához szólnának hozzá. Ritka az olyan egyértelmű hozzászólás, ami így kezdődik: "Bar nem olvastam vegig"...

A trollok legnagyobb bűne, hogy elriasztják azokat, akik valóban érdemben szólnának hozzá, érdemben vennének részt a vitában. Így gyakorlatilag kinyírják az adott témát, legyen az egy fórum topicja vagy egy blogbejegyzés utáni kommentek sora. A trollok ellen, ha azok kitartóak, nagyon nehéz tenni. Szorgalmasak. Ha rád száll egy troll, hiába törlöd ki a hozzászólását, újra támad. Ha nincs időd követni, már nyert. Volt olyan troll nálam, akinek 5-6 kommentjét kellett negyed órán belül törölnöm. Végül én bírtam tovább, de az utolsó (törölt) hozzászólás ez volt: " na meguntalak, nyugi".

A trollokra fel kell készülnünk, úgy lelkiekben mint szabályokban. Azonnal törölni kell a tevékenységüket, még akkor is, ha érdeminek tűnnek. Ez persze nehéz, nekem sem megy mindig. Sajnos azt tapasztaltam, a szép szó nem segít. Sem a kommentek közt, sem magán levélben nem lehet megállítani a hülyeség-özönt.

A trollokat talán csak a zárt közösségek fékezik meg: az olyan mikroközösségek, mint a Twitter, vagy egy zárt fórum, trollmentesíthető. De ha a résztvevők száma nagy, akkor előbb-utóbb megjelennek és csak az alkalmat keresik a témák szétbunkózására. Ilyenkor csak a határozott törlés segíthet. Merjünk élni vele!

45 komment

A bejegyzés trackback címe:

https://onlinemarketing.blog.hu/api/trackback/id/tr4311480

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Miért moderáltak ki a zolivagyok.blog.hu-ról? 2010.06.18. 09:12:59

Két hónapja foglalkozom blogírással itt a tudtadon, egészen idáig nagyon lelkes voltam, nagyon odatettem magam egy-egy poszt kidolgozásánál. Jöttek is a sikerek: index.hu címlapok, megtisztelő (és kevésbé megtisztelő) kommentek százai. Tegnap ért az ...

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Koronix · http://otletlada.blog.hu/ 2008.01.25. 17:39:12

A múltkor bezsabadult hozzám is egy ilyen. Kerestem is bőszen a blog.hu motorban, h mit tudok vele tenni (mert mintha láttam volna, h tiltőlistára lehet vkit vahogy tenni), de nem találtam semmi kézenfekvőt. Tényleg csak a kézi megoldás van, Konrád/többiek?

skime 2008.01.25. 18:27:02

Ha nem ert a gepekhez, eleg usernev alapjan felrakni neki egy cookiet, es beallitani, hogy akinek fenn van, annak a hozzaszolas-form ne jelenjen meg. Nekem mukodni szokott, bar blog.hu-t nem ismerem, nem tudom hogy itt megoldhato-e. ;)

Minerva 2008.01.25. 19:45:12

Sziasztok!

Vannak emberkék akik a munkahelyen sikertelenek, a magánéletük nulla, bár otthon bátran kinyitják a szájukat, de csak, hogy kérjenek egy pohár vízet, mert szomjasak. Szóval az ilyen megkeseredett emberek lesznek az utcán tahók és a neten trollok, ráadásul közben még jófejnek is tartják magukat.

aranyhaj.blogspot.com · http://aranyhaj.blogspot.com 2008.01.25. 20:49:58

Minerva, régóta kereslek, az egészség témakörrel foglalkozó weblapodat szerettem volna megnézni!

Skulo · http://politoxi.blog.hu/ 2008.01.25. 20:58:44

Nálam alapból 'Ask'-en van minden cookie szóval kenhetnéd a hajadra a 3rd party próbálkozásodat.

A Troll akkor hal meg igazán ha kiéheztetik, ha nem figyel rá senki, nem válaszol neki senki, nem törlik, egyáltalán nem foglalkoznak vele éhenhal.

Utána, ha már eltakarodott lehet purgálni a maradékát.

insert_click · http://www.kutyapoint.hu/ 2008.01.25. 21:07:28

Minerva: ez a legkevesebb, de még meggyűzni sem lehet őket arról, hogy nem helyes amit csinálnak.. röviden fogalmazva: bunkók.

troll 2008.01.25. 21:20:20

én ilyen troll vagyok, csak az a vicc, hogy moderátorként teszem, pénzért (ezért jó az anonimitás itt JJJ)

a moderátortrollokról is írjál!

Konrad · http://onlinemarketing.blog.hu 2008.01.25. 21:24:23

A fizetett forradalmárok az külön téma :)

0xFFFF 2008.01.25. 21:28:15

Magamra ismertem, de az érem másik oldala nem olyan, amilyennek a blogger leírta. Sajnos sokszor a trollok az érdemi szereplők és a többi - akiket óvni akar a blogger - azok képezik a hulladékot. Persze a szemét ritkán ismeri fel, hogy ő az, akit ki kell dobni. :)

T.Roland · http://troll.com 2008.01.25. 21:38:20

Bár nem olvastam végig az a véleményem, hogy mind bekaphatjátok egytől-egyig külön-külön vagy akár egyszerre is.

0xFFFF 2008.01.25. 21:47:22

Roland kedves !

Kapja be neked:

a) a satu
b) a diódaráló
c) a mángorló
d) (ha már mángor, akkor) a harapós ló

Rwindx 2008.01.25. 21:57:49

A fogaskereket ne felejtsd ki. :)

bjela szila 2008.01.25. 22:09:43

Bár nem olvastam a témát.........

Aurian 2008.01.25. 22:11:18

Ezt a bejegyzést a Reakció Blog Fekete pákó feat. Szálasi bejegyzése ihlette? Ott szabadultak el nagyon a trollok. Bár ha így utólag belegondolok én is elég trollként viselkedtem..

Konrad · http://onlinemarketing.blog.hu 2008.01.25. 22:19:18

Aurin: nem, rengeteg hely van, ahol ez történik. Itt is volt ilyen többször is...

DobayAdam · http://www.dobayadam.hu 2008.01.25. 22:29:19

Én annak idején azután hagytam abba a Wikipedia szócikkek szerkesztését, hogy két-három hétig egy adott cikkcsoportot (összefüggő témájú 10-15 cikk) egyszerűen lehetetlen volt tisztán tartani, annyira vehemensen jött trollok egész kis csapata.

Majdmegmondomatutit · http://tombola.blog.hu 2008.01.25. 22:35:50

emberek T. Roland műtroll. tessék békibe hagyni. ;-)

amúgy felmerül 0xFFFF bűnőssége is, mindenki máséval egyetemben. Még én is néha az vagyok :-). Ki, hol, és mivel ölte meg a szobalányt? :-)

Amúgy ez egy nagyon érdekes cikk volt, örömmel olvastam. köszönöm!

Oregon (TM) 2008.01.25. 23:11:08

Minerva rosszul irtad le a troll jellemkepet. Nem illik ram. (Pont az ellenkezoje az amit megelek).

Karakan es eros kritikaim miatt sokan trollkent gondolhatnak ram, de leszarom. Na az ez utobbi a fo kulonbseg! Ha irok egy bloghoz kommentet es utanna vissza sem nezek, akkor mar nem lehetek troll, mert nem erdekel a "kaja".

Oregon (TM) 2008.01.25. 23:14:51

Konrad: vajon kitol tanulsz tobbet (ki segit neked tobbet a meloban):
-sok-sok bologato janostol (vevok)?
-trolloktol (vevok)?

---
Azt most felejtsuk el, hogy melyiket jobb kiszolgalni. Nem errol szol a tortenet. Tudod kell az elethez mind a ket polus, hogy erezd a kulonbseget es megtanitson teged(Minket) alkalmazkodni hozza.

Szigoruan SZVSZ

Antitroll 2008.01.25. 23:45:44

Ezek a trollok nem ugyanazok a trollok általában, akik az ország ünnepeit kisajátítva szétverik a fél várost azért, hogy az újságjuk és a tv-jük utána egy hónapon keresztül rendőrállamról, meg központi terrorról harsoghassa tele a világot?

Rwindx 2008.01.26. 00:00:20

Azt hiszem Antitroll te egy rendkívül tájékozott ember lehetsz, ha ilyen nagy és globális összefüggéseket sikerül meglátnod, teljesen magadtól. Egy biztos, terád a wikipédia definíciója biztosan nem illik, de talán Tolkien világában tudnál pár perces szerepet kapni. Én bízom benned.

firefly 2008.01.26. 00:34:13

Látod 0xFFFF, már meg is szívtad, azonnal etetni kezdted a trollt. Aki ráadásul csak parodizált :)

Prophet 2008.01.26. 00:39:41

Nap mint nap tanul valami újat az ember. Eddig csak egyféle elképzelésem volt a trollról. Meg annak az alfajairól...

toxx 2008.01.26. 01:21:04

Bár sohasem alkalmaztam, egyszer majdnem odáig jutott a dolog, hogy a phpBB-hez írjak egy kis troll-elhárító kiegészítést. A dolog annyiból állt volna, hogy egy listára fel lehetett volna venni, hogy az admin szerint ki a troll; ezek után a troll számára úgy néz ki a dolog, hogy hozzászólhat, sőt, láthatja is a saját (és mások) hozzászólásait, csak arról nem lenne fogalma, hogy saját magán kívül senki sem látja, amit ír. Csak éppen senki sem reagál, ugye, tehát a troll előbb-utóbb megunja (de ha nem, az se baj). Elvben minden rendszerhez lehetne írni ilyet, csak akarni kellene.

Skulo · http://politoxi.blog.hu/ 2008.01.26. 01:21:57

Azok a Trollok akik a várost verik szét nem hiszem, hogy tudnak olvasni vagy írni netán. Azok egészen más tészta. De a mindenhol politikát sejtő, hirdető, fröcsögő arcok, akiknek még a tokmánykulcsról is Orbán/a kommenisták jutnak eszükbe és ezt gyorsan be is írják egy posztba, majd hosszasan vitatkoznak a másik oldallal egy egyébként répatermesztésről íródott bejegyzés threadje alatt, na azok már igazzy fórumtrollok. Nameg az elsőző idióták...

TrollBoss 2008.01.26. 01:32:39

Magamra ismertem! Koszi a cikket, vegre nem csak neve van annak amit csinalok lassan tiz eve, de egybol egy trollkozosseg tagjanak is tekinthetem magam!
Ez egy megvalosult alom!!!

TrollBoss 2008.01.26. 01:37:54

Amugy azt vettem eszre, hogy a trolltamadasokat leginkabb a humortalan fapics@k, es a 40-es, besavanyodott forumbalf@szok sinylik meg leginkabb.
Ti hogy latjatok? :)

TrollBoss 2008.01.26. 01:39:17

Az egyesult trollhadak neveben pedig kijelenthetem, hogy leginkabb leginkabb.

Zaklató Panda 2008.01.26. 02:30:16

Én nem olvastam végig a hozzászólásokat, de szerintem ez egy oltári nagy faszság...

0xFFFF 2008.01.26. 03:46:40

toxx !

Az a legrosszabb kiegészítés, amit valaha írtak. (nevezzük modulnak, szakszerűbb) Arra jó ugyanis, hogy teljesen homogénné tesz egy közösséget. Amikor ezt elérte, onnantól nem folyik érdemi kommunikáció, csak egymásnak bólogatnak nagy egyetértésben és elfelejtik, hogy amint fórumon kívül kerülnek, ez nem fog menni. Ilyesmit már leninék is próbáltak, nem ment.

dawo 2008.01.26. 07:52:07

van hegyi troll, meg mezei troll is? :o
amugy szerintem mokas nepseg, jokat mulatok rajtuk :)

kapa 2008.01.26. 08:17:42

Ilyen csak a mesében van! Még hogy féltudatos!A fórum nyílt, nem? Akkor meg???

Condy 2008.01.26. 08:22:27

"Ezek a trollok nem ugyanazok a trollok általában, akik az ország ünnepeit kisajátítva szétverik a fél várost azért, hogy az újságjuk és a tv-jük utána egy hónapon keresztül rendőrállamról, meg központi terrorról harsoghassa tele a világot?"

De de!

Pityu 2008.01.26. 08:29:18

Én olyan troll vagyok, aki nem szeret hozzászólni, ha igen, akkor meg igyekszik szétbunkózni a koncepciókat...

Szerintem a trollkérdés nem kérdés: ha valaki nem tud elég gyorsan gépelni, az elveszítette a gépelési versenyt, ha meg valaki hülyeségeket szól hozzá, akkor törölni kell. Törlés itt!!!

Kobaljov 2008.01.26. 08:38:44

"A trollokat talán csak a zárt közösségek fékezik meg: az olyan mikroközösségek, mint a Twitter, vagy egy zárt fórum, trollmentesíthető."

Vagy ha oda kell tenniük a valódi arcukat és nevüket is, ez általában lelohasztja a lelkesedésüket.

is 2008.01.26. 09:24:54

csak tisztázzuk: a kritika, meg a trollság, az két különböző dolog. a trollság igényli:
- a posztban felvetett téma elkerülését
- más kommentelők, posztíró személyes támadását, lehetőleg nyomdafestéket nem tűrő módban
- (ez mo-i specialitás:) mindenről politika behozását

szóval nyugodtan kritizálj, ha a témához, személyes támadások, káromkodás nélkül teszed.

Perillustris 2008.01.26. 10:20:58

Konnyu megismerni oket. Trollibuszon utaznak.

kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2008.01.26. 10:21:41

Szerintem ez az egész egy klerikális reakvió, gyurcsámybérenc lampertkommandós populizmus.

Trollokkal foglalkozni, amikor éhezik az ország, meg cigánybűnözés és antiszemitizmus van?

MEg a szólásszabadságot korlátozod, és még büszke is vagy arra, hogy cenzorként tanácsokat osztogathatsz?

Tudod, mi a jó trollban?

A Earthdawn trolljai amúgy mellesleg okosak, büszkék, és nemesek.
Peig az is egy fantasy.

nyeehe

devizakozep 2008.01.26. 11:51:56

azert oregon mond vmit. masreszt nemfeltetlen oncelu a trollkodas, illetve ha a trollkodas oncelu, akkor _adott_ fejlesztot/kozossegi tagot, _adott_ temaban ert tamadas nem trollsag. bar a megtamadott nyilvan ennek erzi.

errol mi a velemenyed konrad?

Konrad · http://onlinemarketing.blog.hu 2008.01.26. 13:34:21

deviza, a troll arról ismerszik meg, hogy nem érdemben szól hozzá, és igyexik terelni a témát. Ha egy bejegyzés arról szól, kik a trollok, és valaki elkezdi szidni a bejegyzés íróját, hogy miért rózsaszin a kocsija és miért BOND07 a rendszáma, akkor az bármennyire is érdekes lehet, témarombolás.
Az is gaz, sokan nem szeretik a kritikát, és már akkor is kiakadnak, ha szakmai bírálat éri őket. Ilyen is van :)

M. Laci · http://palferi.blog.hu 2008.01.26. 21:46:19

toxx,

az ötlet úgyszólván zseniális, hátránya, hogy vannak olyan trollok, akik 2-3 évnyi kitartó ignorálás ellenére sem kopnak le.

alternatív megoldás a személyi trollfilter, amikor a fórum olvasói rakhatják feketelistára azokat, akiket trollnak tartanak, így a trollok által írott hozzászólásokat nem látják.

a kettő kombinációja az automata trollfilter, ami a gmail spamszűrőjének analógiájára: ha valakit egy fórumon elég sokan raknak fel személyes troll-szűrő feketelistájukra, az illetőt a rendszer onnantól trollnak tekinti és az általa írott hozzászólásokat elrejti.

M. Laci · http://palferi.blog.hu 2008.01.26. 21:52:02

0xFFFF

Meglepő, de nem válik homogénné egy közösség a trollok kiirtásával. Sőt, szögesen ellenkező véleményen levő emberek egyformán utálják az ajtón beeső trollokat, bármelyik oldalt erősítik.

vik · http://www.webshopexperts.hu/ 2008.01.27. 14:58:33

Először is: éljenek a trollok!!! :D na jó, ez csak vicc. Trollokkal szerintem nem lehet kezdeni semmit, csak egy ökölszabály maradt: "DO NOT FEED THE TROLL". A lényeg annyi hogy ne foglalkozz vele, ne reagálj rá, és vesztett.

Aki úgy érzi még nem látott igazi trollt, az elég ha felnéz egy focis fórumra, hemzsegnek. :) Mindenki mindent sokkal jobban tud, tele van mindenki "belső infó"-val, stbstb...

Amúgy ami még eszembe jutott: Én nem a troll beszólását törlöm, mert akkor látja hogy foglalkozok vele és csakazértis beír, hanem a rá reagálókat törlöm és szólok neki priviben hogy ne etesd a trollt, így próbálván elszigeletni.

Mondjuk a legkezelhetetlenebb ha több troll egymásnak esik, akkor az halott téma, erre tippem sincs mit lehet csinálni a hozzászólás tiltásán kívül.

józan' 2008.06.05. 01:07:45

azért e mellé még ezt is oda lehetne biggyeszteni

hu.wikipedia.org/wiki/Geek


ebbe a körbe viszont nem csak a "troll"-ok tartoznak ám, hanem te is,aki ezt most olvasod.

atro 2008.07.12. 16:35:46

Perillustris 2008.01.26. 10:20:58
"Konnyu megismerni oket. Trollibuszon utaznak. "

És igen! :-D Ez volt a mai nap poénja!