Onlinemarketing blog

Az Onlinemarketing blogon a hazai és külföldi online marketing hírekből, információkból merítek. Ha érdekeset látok, hallok, olvasok, arról elmondom a véleményem. Néha pedig csak leírom, amit szerintem érdemes tudni az internetes, online, digitális marketingről.

Berényi Konrád, tanácsadó

Levél a blognak

Legfrissebbek

Fontos dolgok


etarget

Nomen Est Omen

A Konrád férfinév a német Kuonrat névből származik. Elemeinek jelentése: merész és tanács.
Forrás

A Cég

Az Onlinemarketing blogot az Onlinemarketing.hu Kft., mint online marketing és kommunikációs ügynökség vezető tanácsadója és ügyvezetője írja.

Onlinemarketing.hu Kft.

 

Fontos dolgok

Add to Google

Add to Netvibes

Twitteren. Vigyázat, mély víz!

Hirdetések

Közösségi média alkalmazás partnerünk a
pagerider-logo_1.png




Virágcseppek - Bach virágterápia tanácsadás

Utolsó kommentek

MUNKA!

Tagek

8x80 (3) adatbázis építés hónap (5) adblock (15) adverticum (4) ajánló (544) apple (3) arukereso (84) arukereso toplista (72) banner hónap (8) blog (228) blogmarketing (64) blogring (97) business blog (40) céges weboldal (13) ebusiness (102) ekormányzat (3) előadás (21) email marketing (39) érdekes (204) etarget (207) etarget qa (4) etarget tippek (33) etarget toplista (128) facebook (144) fórum (6) gépház (93) gerillamarketing (10) google (110) hiba (101) hírek (36) humor (31) iab (4) index (31) internetes fejlesztések hónap (4) internetes stratégia 2007 (8) internethungary2006 (16) internethungary2007 (6) internethungary2008 (4) internethungary2009 (5) internethungary2010 (6) internet hungary 2011 (3) iwiw (73) jog (30) kampány (359) kérdés (7) kereső (61) keresőmarketing (231) keresomarketing nap 2007 (7) keresomarketing nap 2008 (7) keresomarketing nap 2009 (8) keresomarketing nap 2010 (3) keresomarketing nap 2011 (6) keresomarketing nap 2012 (5) keresőoptimalizálás (51) keresőoptimalizálás tematikus hónap (5) kkvmarketing (8) közösség (212) kreatív (110) kutatás (97) látogatottság (27) laza (10) LinkedIn (3) mediahungary2010 (4) minicrm (7) mobil (33) mobil marketing (23) msn (10) oktatás (22) om eloadasok (4) om tanacsadas (3) onlinemarketing (1143) online kutatas 2007 (7) online marketing tippek (366) polblog (56) pr (29) reklamkonferencia eger (6) reklám célzás hónap (6) rss (22) sem (200) seo (49) smo (47) spam (31) startup (9) startup 2008 (4) startup 2009 (4) startup 2012 (5) statisztika (320) szakcikk (6) szövegírás (29) tabu (5) támogatott bejegyzés (43) tanácsadás (18) tanácsadás hónap (4) tartalom (65) telefon (3) turizmus online (5) twitter (4) üzlet (266) üzleti kommunikációs hónap (4) video (113) viral (25) vírusmarketing (30) vlog (4) web2 (142) web22 symposium (7) web2 symposium (17) weboldal (239) website ergonómia hónap (4) wiki (4) wom (35) www.fenyek.hu (5) yahoo (13) [origo] (15) Címkefelhő

Hirdetési partner


Infinety Online Média és Marketing Kft.

Tel: +36-1-326-0065
E-mail: sales@infinety.hu
Web: infinety.hu
Blog: infinety.blogspot.com

Hajdú vs. mindenki

Címkék: jog facebook smo

2010.04.16. péntek 14:16 Konrad

Hajdú Péter számomra az egyik legfurcsább jelenség egyik megtestesítője: hogyan lesz egy átlagos tehetségű médiamunkásból "felkapott" celeb. Celeb, vagyis ismert ember, de némi negatív felhanggal: olyan ismert ember, akit a média "csinált meg", nem elsősorban saját erőből lett a képernyők sztárja.

Hajdú Péter ráadásul jól játsza a celeb szerepet: kellően bunkó, kellően beképzelt, és kellően szar műsort is csinál. De mindez nem lenne érdekes, ha ez szerep lenne. De úgy tűnik, nem a kamera hozza ki belőle a jó tulajdonságokat, magánéletében is annyira szerethető figura, mint amennyire a televízióban megismerhettük.

Van neki most egy érdekes ügye. Ugyanis olyan helyen parkolt, ahol nem kellett volna: több alkalommal is beállít mozgássérült parkolóba. Persze ő ezt meg tudja magyarázni, és olyan jó hazugságot magyarázatot talált ki, hogy még visszakérdezni se mert senki, vajon tényleg igaza van-e. Nos, ezen kellően udvarias és úriemberi viselkedés néhány emberből kihozta az állatot, de a fent nevezett szimpatikus médiasztár szerencséjére csak virtuálisan: nyitottak egy Facebook csoportot "Úgy megütnélek Hajdú Péter,mert azt hiszed neked mindent szabad!" címmel. Ezen csoporton belül pedig megindult az oltás, és néhányan elég durván beszóltak Hajdúnak, sőt, meg is fenyegették.

Innen a dolog annyira nem vicces. Egyrészt egy ilyen fenyegetés nem szép dolog, semmi értelme, jobbára csak szájkarate. Persze aki olvas politikai fórumokat, ennél sokkal keményebb dolgokkal találkozhat, de egy ilyen szerethető ember számára, mint Hajdú, már ez sok volt.

Ezért - és ez sem vicc - Hajdú Péter feljelentett öt Facebook felhasználót, valamint felszólította a Facebook-ot, vegyék le a fenyegetőzéseket. Itt tartunk most, és innentől kezdett el érdekes lenni számomra a történet: mi lesz most?

A rendőrség nyomoz. Ha az öt felhasználó profiljából kiderül, kik is ők valójában, akkor mi fog történni? Vajon a Facebook mennyire lesz közreműködő? Vajon mennyiben lehet egy külföldi szolgáltatásban elkövetett bűnöket hazai törvények szerint kezelni?

Hajdú most megtámadott öt felhasználót, de valójában egy próbapert indított. Érdemes lesz figyelni az ügy fejleményeit, hiszen azon túl, hogy mára 5000 fölé ment a Facebook csoport tagjainak a száma, más dolgok is fognak történni. Olyan dolgok, amik már az interneten kívül vannak.

Nem vagyok jogász, nem tudom megítélni, mennyire bűn az, ami történt, és milyen jogsegélyt fog tudni a hazai hatóság használni. Például hiába derül ki, ki lehet a valós személy, aki fenyegetőzött, ha az IP címet nem kapja meg a hazai hatóság, nem tudom, mi bizonyítja, hogy valójában ki írt az adott néven. Ha a Facebook nem működik közre, akkor ez sok problémát fog még a jövőben jelenteni, hiszen azt lehet tudni, az iwiw-nek nagyon komoly gyakorlata van a hatóságokkal való közreműködésben.

Hajdú Péter ügye sokkal fontosabb lehet, mint egy celeb sértődött harca. Hajdú Péter ügye alapvetően rámutathat arra, a jövőben mennyire lesz, mennyire lehet elbújni egy külföldi szolgáltatás mögé a véleményünkkel.

59 komment

A bejegyzés trackback címe:

https://onlinemarketing.blog.hu/api/trackback/id/tr221926852

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

uandras · http://flavors.me/uandras 2010.04.16. 14:34:25

jaj, minek ez a kisbötűs finomkodás! én kommentben is kimondom, hogy hajdú péter egy pöcstalicska. na jó, szerintem :)

egyébként engem is érdekelne, hogyan néz ki a törvényi szabályozás ilyen esetekre, amikor egy tengerentúli szolgáltatás jön a képbe.

[imi] · http://twitter.com/forgoimi 2010.04.16. 14:47:35

történt itt felénk 2008-ban Orosházán, hogy Fetser János szoci képviselő feljelentett egy helyi blogban kommentelő emberkét.
a komment gyakorlatilag egy szúnyogcsípés sem volt azokhoz a kommentekhez képest amit mostanában bárki ezerszámra olvashat politikai témájú blogokban. a nyomozást megkezdte a hatóság, az IP címet kikérték és meg is kapták bár az máig kérdéses, hogy ez , hogyan történhetett meg: a kommentben még csak fenyegetés sem volt, így el sem rendelhetik az IP kiadását. (az is igaz, hogy mindenki ismeri a hazai igazságszolgáltatást, sokszor a jó kapcsolat is elég ahhoz, hogy elindítsanak mondvacsinált dolgokból is büntetőeljárást stb)

szóval volt ez a kis sztori, amiről a mai napig tudni vélik sokan, hogy nem szólt másról, csak arról, hogy a szoci képviselő kiderítse, ki is kommentelt valójában. végül persze ki is derítették de mivel az IP címen (haha) egy egész család lakott és még lehet, hogy a rokonok is ott voltak látogatóba és talán közülük kommentelt valaki... :) így megszüntették az eljárást. (1984 :) )

HA a facebook kiad IP címet (amit kétlek - HP keze max a farkáig érhet de a facebookig nem hiszem) max megszüntetik ugyanezzel az eljárást mint a fenti esetben.

az általam említett keménykedésről van pár bejegyzés a vastagbőrön. itt az első: ez a Fetser János akarta a parlament elé terjeszteni, hogy ne lehessen szabadon kommentelni, hogyasszondja "álnév mögé bújva" ... vastagbor.blog.hu/2008/11/13/uj_rend_mar_kommentelni_sem_szabad

azért Fetser János nevére a google első találat mindent elárul. Hajdu Péter pedig nagyon jól tudja, hogy semmit nem ér a keménykedése. ez csak erőfitogtatás.
olvastam egyébként abban a csoportban pár hozzászólónál tegnap, hogy várják azoknak a jelentkezését, akiket feljelentett HP mert ha szükség van rá, szívesen nyújtanak akár anyagi segítséget is. én pedig úgy gondolom, hogy itt ha komolyra fordul a dolog akkor pillanatok alatt elő fog kerülni abból a facebook csoportból pár olyan ügyvéd aki ingyen nyújt segítséget a "csoporttársaknak"

Konrad · http://onlinemarketing.blog.hu 2010.04.16. 14:54:30

@[imi]: én se várok nagyon mást, az idézett esetet ismertem. De ott eljutott a rendőrség az IP címig, így végülis valami volt a kezükben. Engem az fog érdekelni, itt meddig jutnak el, és mi lesz végül az az ok, amiért leáll az ügy.

Leni 2010.04.16. 15:19:28

@Konrád: Te most beSEO-ztad ezt a celeb-ripacsot?! Ne má!?

MárkaJani · http://www.brandepito.com 2010.04.16. 16:14:06

Az egész internetet fel kellene jelenteni, aztán lerombolni és felszántani az egészet. Veszélyes vírusok, a bűnözés és a pornográfia melegágya. Türhetetlen stílusban kommunikálnak a vademberek. Gyermekek ezreinek lelkét rombolja. Gyalázatos az egész.

...világháló, én így szeretlek!

Mária 2010.04.16. 17:27:54

"egy celeb sértődött arca"

Miért lehetne arc nélkül nekimenni egy celebnek és miért ne lehetne arc nélkül nekimenni egy "kisembernek" ?

A celeb ugyanolyan jogi személyiség, mint egy átlagember. Még csak nem is közfeladatot ellátó személy, mint mondjuk egy közalkalmazott, akit fokozottan véd a törvény.

Pontosan annyi joga van ahhoz, hogy tegyen valamit az arctalan nethuszárok ellen, mint bárki másnak.

Pénze persze nyilván több van egy ilyen hadjáratra... lehet, hogy ez csípi a szemét a nagy átlagnak?

Az IP címet meg miért ne kapná meg egy személyiségi jogi, rágalmazási vagy más hasonló ügyben eljáró hatóság? Jónevű szolgáltatónak nem a balhé az érdeke, hanem az elégedett és jogkövető felhasználó.

Mária 2010.04.16. 17:33:48

AZ IP-cím körüli mítoszt meg végképp nem értem.

Pár hete valami barom fél éjszakát töltött azzal, hogy beregeljen helyettem mindenféle hírlevelekre. A visszaigazolásokat értelemszerűen én kaptam.

Voltak olyan visszaigazolások is, amikben korrektül megkaptam, hogy melyik nap, melyik másodpercre pontos időpontban milyen IP címről történt az én állítólagos feliratkozásom.

Gondolom, ha a szarjankó mindezzel tisztában van, mármint azal, hogy a szolgáltató a visszaigazoló mailben mindent elmond róla, kétszer is meggondolta volna, hogy képzelje-e magát anonim Supermannek.

Szvsz le az internetes anonimitással :)

Georgigi 2010.04.16. 19:18:46

Jogom van a véleményemet kinyilvánítani.
Egy tirpák. Adott rá okot. :)

georg 48 2010.04.16. 19:32:43

A sok kellőenből egyet kifelejtettél!
Kellően kurva sok lóvét keres!

fluentlime 2010.04.16. 19:38:38

Uzólagos engedelmeddel belinkeltem a postodat az említett facebook oldalra.

gájricsi dezső · http://senkilendtajmsz.hu/ 2010.04.16. 19:47:00

na jó gyerekek.
Ez szép.
Elsőként le kéne szögezni, mert le kéne, hogy miről is szól ez a dolog, a Petyónál.
Nagyon eccerű mint a fakocka. Petyó marketingeli magát, itt az onlájn marketing oldalon gondolom ezt kenitek-vágjátok. Petyó átment a tv2-höz és ott elvárnak tőle egy nézettséget, azért tűrik meg a hülyét a brancsban, bár hozzáteszem, anélkül is akad házon belül egy pár.
Petyó nézettségi adataival sajna nem vagyok tisztában. De nyilván nem az égben van. Aki ugyanis heti Hetest akar nézni, az nem a PEtyót nézi még mindig.
Hát Petyó belefogott a marketingbe. Negatív reklám is reklám. Ezt itt nem kell magyaráznom. ERről szól Petyó erőlködése.
Ami Petyó perét illeti: az a gond, hogy bár elvben megvan a véleménnyilvánítás-szabadságának a korláta: ne sérts mást a joggyakorlásban, és ne sértsd más jogát(alapjogát).És bár nem olvastam a Petyó-gyalázó hímzőkör éves taggyűlésének jeyzőkönyvét, azaz a fészbukos kommenteket, de gondolom kimerítették ezt az alapjog-sértést.
Vagyis jogosan akad ki Petyó, még akkor is ha alapvetően egy közéleti személyiségnek valamivel többet kell tűrni mint egy Bagyula Bélának a 4/b-ből.
(Erről jogelméleti vita van, hogy a közszereplő csak a politikus, vagy az egyéb ismert ember is, de a bírói gyakorlat rávetíti az ismert emberre is)
De gondolom durva dolgok íródtak le.
Az azonban a gond, hogy a jogalkalmazásban az igazság nem azt jelenti, hogy az győz, akinek igaza van, hanem azt, hogy az győz, aki jobban tudja bizonyítani az igazát.

Boli – Ch.T. is, meg hát! 2010.04.16. 19:48:43

Ez a H.P. nevű fos tehet egy szívességet! Egy ekkora überparaszt, népművészeti agyagedény engen is feljelenthet. Szar alak, szar műsor, szar jellem! Még valami?

Boli – Ch.T. is, meg hát! 2010.04.16. 19:56:44

Még mielőtt valaki kérdezi, igen, 2 percig bírtam csak nézni, utána a csóka "stílusától" belevágtam volna az AK bajonettet a plazmába...

dr.kakaósbögre 2010.04.16. 19:59:37

én beléptem.hátha engem is beperel.

Háta Más · http://www.artcharacter.hu 2010.04.16. 20:09:34

Nem értem, hogy mi a gond a parkolásaival. Hát nem fogyatékos?

Boli – Ch.T. is, meg hát! 2010.04.16. 20:13:21

@Dexter68: De, zokni a csávó... De erre még nem találták meg a gyógyszert, így TB támogatás sincs rá. Aki k.csög, ratyi, az nem tébé támogatott... hiába áll a sarkára.

soleeroo 2010.04.16. 20:16:04

eloszoris ez a gyökér (hajdu) hiaba rugozik, egy IP cim mogott nem hogy egy csalad, de jo esetben egy kisfalu is lehet... aki kicsit utanaolvas, tudja mirol beszelek. nagyon valoszinu, hogy emiatt (is) szuntettek be a nyomozast. attol most tekintsunk el, hogy youtube es egyeb szolgaltatok miatt a fel internetes kozosseg mar most proxy szervereken keresztul szorfozik.

masik: hajdu kucu meg egy hetkoznapi ember nem egy ligaban focizik ha pusztan a kapcsolatrendszert meg egy esetleges anyagi aldozattal jaro jogi pert nezunk. innentol kezdve nekem semmi bajom a nevtelen velemeny nyilvanitokkal.

es vegul: nem lenne ekkora taplo, a kutya nem foglalkozna vele

Dr. Schwanzkopf Rudolf 2010.04.16. 20:17:10

Hát azt elérte ez a kloákaszökevény HP (Hülye Phasz), hogy ő a téma egy rakás blogon, médiában. Vajon olvassa a kommenteket? :)

lüke 2010.04.16. 20:18:29

amit kihagytatok:
tudatlan és múveletlen..........

atlbilbaoo 2010.04.16. 20:33:06

Eddig nem állt szándékomban regizni a facebookra, de most megyek is,
Azt azért valaki elárulhatná, ha egy internet kávézóból regizek és egy másikból meg kommentelek, akkor hogy találnak meg?
Mert szerintem sehogy. De hátha akad itt e témában jártasabb személy.
Várom az esetleges választ!
Egyébként Törökbálinton lakik a csóka, nem mondhatom meg milyen utcában, hány szám alatt. De az utcanév megegyezik a Spari uszoda Kőbányai utcájának nevével.

Boli – Ch.T. is, meg hát! 2010.04.16. 20:42:44

@atlbilbaoo: Arra figyelj, hogy személyes ismerős és kamera ne legyen...

Rókatojás (törölt) 2010.04.16. 20:48:37

mindannyian ismerjük ama bizonyos döbrögi esetét...
és petike, bizony mondom néktek, a legdöbrögibb döbrögi, akit valaha hátán hordott a föld... a kevély kereki csak jelenthet neki... de meg is lesz ennek a hozadéka, előbb vagy utóbb olyan almába próbál beleharapni, amit hófehérkének szántak valójában... 'oszt jónapot...

Égbekiáltó 2010.04.16. 20:51:17

Most lehet, hogy én vagyok eltévedve a Facebookot illetően, de ott nem névvel, képpel, születési idővel és baráti körrel vannak fent az emberek? Akkor minek IP-cím? Vagy direkt erre a célra regisztrált kamuregek szóltak be?

terasz9 · http://www.teremibalazs.hu 2010.04.16. 20:53:50

14 éve vezetek, és bármennyire sietek is bárhova, soha nem állok a mozgássérült-parkolóba.

Nem értem, hogy neki miért lehet. Illetve pontosabban: miért hiszi azt, hogy neki lehet. Ennyi, ami zavar. Ez nem híresség-nem híresség kérdése, hanem a szabályok be nem tartása. És szarok rá, hogy ő a hajdú péter, vagy a miniszterelnök, vagy Obama maga, vagy a szomszédom. Egy fasz, mert oda parkol, kész.
Lehet feljelenteni.
Őt.

Konrad · http://onlinemarketing.blog.hu 2010.04.16. 20:54:03

@Égbekiáltó: attól, hogy _feltételezhetően_ valaki írta, az semmit nem bizonyít. Mondhatja, hogy nem ő regisztrált, vagy feltörték a fiókot, vagy rokona volt, aki ellen nem akar vallani, bármit.

manager2008 2010.04.16. 20:54:22

Ird be a Google keresőbe "ip generator free download" aztán lehet rugózni ezen az IP -dolgon.

De ha ez még gyengének nyilvánítható akkor lehet tovább ügyeskedni.

A legprimitívebb hogy egy internet kávézóból irogatsz.

Égbekiáltó 2010.04.16. 21:01:28

@Konrad: Ja értem. Egy büntetőperben a bíró előtt ez a védekezés semmit sem fog érni. Ha csak ennyi kár az IP-vel vesződni. Elég valószínűtlen, hogy 5 embernek lopják el azonos időben a jelszavát és csak azért, hogy HP-t gyalázzák. Felesleges ezzel a bíróságot fárasztani. Azonkívül az 5 embernek kellene bizonyítani, hogy feltörték a fiókjukat ami elég nehéz lenne.
Nem véletlen, hogy HP nem a Velvetet vagy a Subbát illetve kommentelőit perli be. Azokon a fórumokon sokkal inkább ment az anyázás, de ott név nélkül. Oda tényleg kellene az IP cím. A Facebookos verzióhoz pedig nem, könnyebb lesz a bizonyítás.

gitáros 2010.04.16. 21:09:42

Egyrészt az IP-t megszerezni egy dolog, bizonyítani, konkrét személyhez kötni pl. egy kommentet (neadjisten, egy komplett "hírszolgáltatást", ugye...) egy másik dolog.

Azt viszont nem egészen értem, miért olyan evidens, hogy a anonimitás mögül lazán el lehet ereszteni olyan dolgokat, amelyekért IRL minimum pofánbaszás jár. Mindezt ráadásul büszkén, emelt fővel. Fasza.

Konrad · http://onlinemarketing.blog.hu 2010.04.16. 21:19:54

@Égbekiáltó: @gitáros: igazából amit írtam, az pontosan arról szól, hogy nem tudom, mit fog lépni a rendőrség, ügyészség, bíróság, de nagyon érdekel, mert ilyen jellegű ügy még nem nagyon volt (vagy nem kapott nyilvánosságot). Vagyis az egész post mindössze egy figyelemfelhívás, illetve az ügy más nézőpontból való vizsgálata.

Égbekiáltó 2010.04.16. 21:25:15

@Konrad: Csodálnám ha Hajdúnak a bizonyításhoz szükség lenne az IP címre vagy a Facebook segítségére. Ha elveszti a pert az nem a bizonyítottság hiánya miatt lesz, hanem legfeljebb a közszereplő volta miatt. Azonkívül Hajdú ügyvédje Mester Csaba ténykedését már régóta követem, nem kispályás ügyvéd. Ha ő azt mondta Hajdúnak, hogy nyerhető, akkor az úgy van.

veszforgatokonyv 2010.04.16. 21:27:05

Hiszem hogy ez a történet és a Facabook-os utóélete messze túlmutat Hajdú Péter személyén. Ez már sokkal inkább egy negatív társadalmi jelenség kicsúcsosodása, ill. egy viszonylag új közösségi média szárnypróbálgatása, vagy ha úgy tetszik szakítópróbája. A negatív társadalmi jelenség alatt azt értem hogy ebben az orszá...gban a bulvár és kereskedelmi média hathatós közreműködésével egy torz értékrend terjedt el az utóbbi években, ami egyre több tisztességes embert irritál és rányomja bélyegét a közhangulatra, megkockáztatom közerkölcsre is.
A közösségi média szakítópróbája pedig az lesz hogy vajon mekkora tömegeket tud mozgósítani, el tudja-e érni célját, képes lesz-e a szólás szabadság, szabad véleménynyilvánítás és a rágalmazás, becsületsértés, vagyis az emberi méltósághoz való jog keskeny mezsgyéjén belül maradni.

laspalmas · http://vastagbor.blog.hu 2010.04.16. 21:31:51

Hajdú Péter egy nagyképű majom, de most igazat kell adnom neki, mert ahogy hallom (nem olvastam végig az összes FB-s kommentet) a feleségét is megfenyegették. Áttételesen persze, azt írták, mit kéne csinálni vele.

Namármost ez az emberi aljasság netovábbja, lehet utálni bárkit, lehet fikázni, lehet mindennek elmondani, verést, egyebet beígérni neki, de a családjához senkinek semmi köze. Senkinek senki családjához. Szóval ebből a szempontból meg tudom érteni Petyát, bármennyire is nem szeretem. Azt már valószínűleg megszokta, hogy őt mindenki oltja, de ez sok volt neki.

Gondolkodjon el mindenki, hogy mit érezne, ha az ő kedves nejéről írkodnának mindenfélét.

holex · http://fred-basset.blogspot.com 2010.04.16. 21:32:03

én se értem ezt az IP-s dolgot, mert ha valaki aboszolút nem óvatos, és otthonról ír, főleg ebben a DHCP-s korszakban, ahol pl, a modemek mindegy negyed órában friss IP-t kapnak, maximum egy IP címből az derül ki, hogy melyik szolgáltatónál van az adott IP, esetleg az, ha loggolja a nredszer, hogy melyik ügyfél-előfizetéshez lett kioszva az adott IP, az adott időben (bár ez szerintem nincs kapacitás loggolni), de akkor sem bizonyítja, hogy ki volt az "elkövető"... már, ha ugye beszélhetünk elkövetőről, mert itt egyből a bűcselekmény került szóba, és hát azért uram bocsá', ha már azt se modhatom el (akár a neten, vagy akár személyesen HPnek), hogy 'mennyél Te kurva anyádba, mert akkor köcsög vagy, hogy szét kéne baszni a fejed', akkor itt súlyos demokráciai válságot érzek, és az alkotmányban szólásszabadság erős megcsorbítását látom. bár fogalmam sincs, milyen kommenteket kapott srác, ami a bivalyvastag bőre mögé így be tudott hatolni és bántja a kicsi lelkivilágát az aranyomnak.

veszforgatokonyv 2010.04.16. 21:32:31

Végső soron az tényleg elvárható lenne hogy egy jogállamban az állampolgárnak joga legyen megvédeni a személyiséghez fűződő jogait, hisz az interneten ez valóban gyakran sérül. Albert Györgyi halála kapcsán olyan kommenteket olvastam hogy tíz perc után sírva menekültem. Nyilván a Hajdú Péter Facebook csoport esetén is szerencsésebb lenne ha ilyen jellegű kommentek nem lennének, hisz akkor büntetőügyről sem beszélhetnénk, de attól Hajdúról azért még leszednék a keresztvizet, amit én annyira azért nem bánok.

AvgDvl 2010.04.16. 21:33:56

"Hajdú Péter ügye alapvetően rámutathat arra, a jövőben mennyire lesz, mennyire lehet elbújni egy külföldi szolgáltatás mögé a véleményünkkel."

Azért ezt a kérdést a kuruc.info története már elég jól megválaszolta.

veszforgatokonyv 2010.04.16. 21:34:41

@laspalmas: Teljesen igazad van, kár hogy a csoport "gazdája" ezeket a bejegyzéseket nem törölte, mert sajnos ez nyilván rányomja bélyegét az "ügyre".

Konrad · http://onlinemarketing.blog.hu 2010.04.16. 21:40:18

@AvgDvl: a kuruc.info alapvetően más ügy. Sok tekintetben. Például az nem egy közösségi oldal.

veszforgatokonyv 2010.04.16. 21:41:29

@atlbilbaoo: Én csak azt nem értem hogy miért kell elbújni. Miért nem vállalhatja valaki önmagát. Miért nem tudja elmondani akár HP-ről akárki másról hogy egy nem kívánatos, kellemetlen, unszimpatikus, tenyérbmászó, nagy és holdvilágképű stb. alak és mennyire kívánatos lenne ha elhúzna a picsába és nem fertőzné tovább a közéletet. Ezekbe a mondatokba talán nem lehet belekötni, de azért elmondja a lényget.

aurobin 2010.04.16. 21:49:19

Azt hallottam, hogy Hajdu Péter az ügyeletes celeb média- genya.
Beszélik, hogy Hajdu Péter egy gerinctelen szarzsák.
Mondják, hogy Hajdu Péter egy dörgölődző nyálhabosító-seggnyaló pertu geciláda.
Egyébként az a véleményem, hogy Hajdú Péter bekaphatja!

laspalmas · http://vastagbor.blog.hu 2010.04.16. 21:51:46

@[imi]:

Fetser pajti kitörölhetetlen emlék xD

Pávor Jál 2010.04.16. 22:03:57

Nepereskedj Pandának kéne beszélnie Péterrel.

guszti 2010.04.16. 22:22:33

Nem értem ezt a hisztit, az ip-üldözésnek semmi értelme. Az internet így született, az anonimitásnak is pont két oldala van, egyik oldalon azt írsz amit akarsz, úgy hívnak ahogy akarod, a másikról meg pont ennyire is számít az amit leírsz. Ez a webkettő izé is egy organikusan fejlődő kultúra, ami szárba szökkenését pont az alapvető anonimitásnak köszönhette. Ettől demokratikusabb kommunikációs intézmény mint eddig bármi, itt nem attól függ mennyien olvasnak hogy mekkora hatalmad van meg hogy egyáltalán ki a pöcs vagy, hanem hogy amit írsz az mennyire okos, igaz, szórakoztató, felemelő, vicces vagy bármi. A közösségi oldalakon részt venni egy nagycsoportos szájkaratéban pont attól komolyabb, hogy ott van mögötte személyiség, ami annyira vehető komolyan, amennyi és amilyen adatot te megadtál magadról.
"Ez kérem egy komoly, névtelen, számítógéppel írt feljelentés." - noooormális?
Itt pont azért tud sikeres lenni a frankó szivedenaszádon stílus, mert nincs benne a pakliban hogy viszakézből pofáncsapnak, ellentétben a kocsmával. Illetve ha nagyon nagy faszságot vagy tahóságot írkálsz össze, megkapod a magadét, pont azokkal az eszközökkel amivel te is játszol: billentyűzet-egér. Ha meg viccesnek találod a kellemetlenkedést, tök könnyen lehet tenni ellened, ezt is szépen megtanulta a közösség.
A Bodoky blogon pl. senkinek eszébe sem jutott megkérdőjelezni, amikor Oszkó bekommentelt, hogy tényleg ő az, egyszerűen nem adott rá okot illetve alapot. (Nem beszélt pl összevissza, máshol is ugyanezt mondta mint ott.) De a SzabóStein úgy bukott le mint a huzat, vagy ugyanez történt mahasz-lehúzós zsótival amikor "sokittaköcsög" nickkel jónak gondolta píárilag trollkodni egy kicsit. Tisztán világít, hogy itt bármi további ellenőrzést, lenyomozhatóságot, hovatovább cenzúrát csak az akar, aki a zavarosban szerene halászni.
Amúgy meg különben is, pusztuljanak a büszke tahók, nem azért találták fel a személyiségi jogokat, hogy bárki vagyon és hatalom birtokában tetszése szerint lehessen _nyíltan_ antiszociális bunkó. Mert ez annyira undorító divat lett. (Most nemtudom hogy ez csak a tünete, vagy ez maga a morális válság.) Attól hogy veszel egy SUVot, lehetnek irígyeid, felnézhetnek rád, félhetnek, tarthatnak tőled, de tisztelni, őszintén, na azt ettől nem fognak. (Sőt!) Adminisztrációs ill. szabályozási-jogi eszközökkel érzéseket kikényszeríteni meg mégiscsak fából vaskarika. Majd minden zsebben van egy kép-hang rögzítő eszköz, egyre jobb minőségű, "isten szeme" végre tényleg szinte mindent lát, amit látnia kell. Sokszáz éven keresztül elég volt benyalni ezt, hogy elműködjön ez a kóceráj, akkor most tényleg mire ez a hiszti?

Naki vagyok kerdojel 2010.04.16. 22:49:11

Nem tudom, pontosan mi a van fent a Facebook-on, s annyira nem is érdekel, hogy emiatt regisztráljak ott. Az azonban teljesen biztos, hogy ha nekem csak megfordulna a fejemben a gondolat, hogy mozgássérülteknek fenntartott parkolóba álljak, már menetközben odarepülne egy közterület-felügyelő az autómhoz és úgy odabaszná a büntetőcédulát az ablaktörlőm alá, hogy a szélvődő is betörne. Az ilyen tetvek meg simán megússzák. Ez seggbosszantó.

Jómúltkor egy gyerekkórház előtt parkoltam le szabálytalanul a járdára nyolc másik szabálytalan autó közé (a gyerekemeg vittem sürgősséggel kórházba). Mikor kijöttem, csak az én autómon volt ott a büntetőcédula. Ez már milyen dolog baszki?

Mellegleg meg nem igazán értem, hogy 2010-ben miért kell még mindig egy papírfecnit kitenni a szélvédő mögé ahhoz, hogy az ember kvázi "igazolja", hogy mozgássérült. Központi nyilvántartás kell az ilyen rendszámokról, s a hamisított rokkantkártyák üzletének azonnal vége lenne. Lásd még: mobil parkolás, itt már ezt valahogy megoldották. Bár az biztosan mágia...

Gempacsöki Boborján · http://hot-spot.blog.hu/ 2010.04.16. 22:51:43

az internetnek a szabad vélemény nyíilvánításáról kéne szólnia.
memáhogy itt is félni kelljen hogy bekaszliznak mert leírtál valami bődületes baromságot.
nevetséges az egész magyar jog.
remélem hajdú nem ér el semmit csak még több megvetést kap.

ismert személyiségek esetében meg amúgy is lazábban veszik a bírók a szem jogokat hiszen hány és hány újságíró mehetne miatta dutyiba mert leírta hogy xy egy libatolvaj pölö.

retekbá 2010.04.17. 00:35:46

Függetlenül kiről szól a történet, de...

1, Kedves kommentelők, ha a ti anyátokat szidná valaki, vagy valakik, esetleg rágalmaznának online feületeken, nem tennétek meg mindent azért, hogy ez megszűnjön? Esetleg, hogy a túloldalon a rágalmazó számon legyen kérve?

A nagy internetes szabad vélemény nyílvánítás csak addig izgi, ameddig nem a "Te" bőrödre megy kedves felhasználó.

2, A Blog.hu-is együttműködne a hatóságokkal, ha én most elkezdeném keményen oltani Konrádot (mondjuk legyen benne személyiségi jogokat érintő, rágalmazó rész is), ő berágna és be akarna perelni. Rendőrbácsi ír az üzemeltetőnek, ő kiadja a logból az adatokat (nem, nem csak IP-t), azzal rendőrbácsi megy az ISP-hez, az meg ezek alapján ad egy konkrét címet (ami az előfizuhoz tartozik).

Az hogy a család hogyan falaz, meg milyen fedősztorik keletkeznek, már mellékes. Erre bazírozni merész.

Mégegyszer leírom, függetlenül kiről szól a történet...

fraki 2010.04.17. 05:13:34

Lássuk ezt az írást.

1. bek: Jó. Annyit tennék hozzá, h abban túl sok meglepő nincs, ha egy celebet "a média" csinál azzá, ez mintha definíció szerint így menne. De bennem is volt egy ilyen "pont ő miért lett celeb?" érzés.

2. bek. Nem is tudtam, hogy te ismered őt annyira személyesen, hogy megítéld a magánéletét.

3. bek. "kellően udvarias és úriemberi", "fent nevezett szimpatikus médiasztár" Kezd unalmas lenni a huszadszorra elsütött pozitív jelzővel való ironizálás. Pöffeszkedő nagypapa-előadók szoktak ilyet csinálni.

Többi bek: OK. Onnantól korrekt a poszt.

lyken 2010.04.17. 10:05:56

Nincs TV-m 3 éve, úgyhogy boldog tudatlanságban mosolygok az egészen. :)
Fogalmam sincs ugyanis arról, hogy ki ez a Hajdu gyerek.

mahet 2010.04.17. 10:29:14

Az internetes anonimitásnak lassan több hátránya van, mint előnye. A hatóságok számára valahogy egyértelművé kellene tenni, hogy ki az adott felhasználó. Igy a nagy nyilvánosság számára ismeretlen kommentelő pontosan beazonosítható lenne a megfelelő hatóságoknál.

Jóval kulturáltabb lenne az internetes kommunikáció, kétszer is meggondolná mindenki, hogy mit ír le és kinek.

Bár technikailag egyelőre ez nehezen megvalósítható... de addig is lehetne objektív felelősség, mint a kocsiknál. Ha az előfizető nem mondja meg, hogy ki használta a gépet akkor elviszi ő a balhét.

azabaj 2010.04.17. 11:01:25

Facebook és az ip címek esete:

Na, akkor gondoljuk végig logikusan az "ügymenetet"! A facebookon általában az emberek saját néven vannak jelen és sok esetben teljesen publikus a például a város, sokszor a munkahely is, továbbá az ismerősök listája is.

Tehát ha HP olyan embereket választott, akik ebbe a halmazba belekerülnek, akkor nics szükség semmilyen ip címre, a rendősrség csak szépen elkezd nyomozni: iylen és iylen nevű embereket keresünk ebbe nsé ebbe na városban, akik itt és itt dolgoznak.

Ismerősökhöz szépen bekopognak, jónapot kivánok, ismer-e ön egy bizonyos xy-t, aki itt él és itt dolgozik ,stb, stb.

Higyjétek el, megvan az esély rá, hogy előbb-utóbb eljutnak a "tetteshez", aki a jól megalapozott gyanú miatt a kihallgatáson inkább beismeri, csak hagyják már békén.
Tudom, hogy a fórumokon sok a keménykedő, de egy rendőrségi kihallgatás azért meg tudja változtatni az embert.

És még a facebooktól sem kell ip-t kérni:)))

azabaj 2010.04.17. 11:02:08

és bocs az elírásokért:)

Konrad · http://onlinemarketing.blog.hu 2010.04.17. 11:40:54

@azabaj: és amikor behívják egy kihallgatásra, ezt a két kérdést teszi fel az érintett: Mi az a Facebook? Ki az a Hajdú Péter?
És innen jön a hatóság bizonyítási kényszere, és be kell bizonyítania, hogy tényleg ez a valaki töltötte föl az adatokat a Facebookra és tényleg ez a valaki kommentezett az adott csoportban.
Igazad van, kellően kemény fellépés esetén még vallhat is valamit, de aztán jön a bírósági tárgyalás, ahol az ügyvédje majd kiokosítja, és azt fogja nyilatkozni, hogy a lelki nyomás miatt azt mondta a rendőrségen, amit a rendőrség hallani akart, valójában pedig nem is... És itt jön a bíró, hogy mit lép.
Én nem tudom, mit fog lépni, éppen ezért érdekes ez az ügy számomra.

Konrad · http://onlinemarketing.blog.hu 2010.04.17. 11:46:12

@fraki: Csak a 2. bekezdésre reagálnék: nem ismerem, milyen a magánéletben, de azt gondolom, hogy sokat elmond róla néhány olyan tény, amit megismerhettünk az eset kapcsán. Ezekre gondolok: a választott autótípus, a parkolási szokásai, a nyilatkozatai az ügyből kifolyólag. Elképzelhető, hogy ezeket eltekintve valójában egy angyali tulajdonságokkal felruházott páratlan ember, de könyörgöm, ha így van, akkor miért nem lehet ilyen esetekben is úriemberként viselkedni?

Csak egy példa: a mozgássérült parkolóban történő megállás nem magyarázható szerintem azzal, hogy sietett. Álljon akkor meg tilosban, azt megértem, de az eleve nehéz helyzetben lévő emberek lehetőségeit tovább korlátozni... ez olyan szintű nemtörődömség, ami láthatóan nem kevés indulatot vált ki másokban.

azabaj 2010.04.17. 13:08:15

@Konrad: igen, be kell bizonyítania.

De mint mondtam, ott vannak az ismerősei, munkahelye, stb.

Az ismerős miért venne fel egy vadidegent, miért társalogna vele a publikus feedjében akár oylan témákról, amelyek alapján nagyon nehéz lenne azt elhitetni bárkivel is, hogy az az 50-60 ismerős valójában nem is vele beszélget, hanem egy vadidegennel. (pl.: jót söröztünk, közös fotók, stb.)

Ilyen esetben már nehéz azt vallani, hogy egy hacker volt netán egy rosszakaró.

Mária 2010.04.17. 13:27:18

@Konrad:

Bízom bene, hogy a mozgássérült parkolóban parkolás nem csak akkor vált ki indulatokat az emberben, ha névtelenül kell gyalázni az illetőt, internetes oldalakon, a családjával együtt.

Bízom benne, hogy a mozgássérült parkolóban parkolás ugyanezeket az embereket aktív cselekvésre készteti akkor is, amikor a szemük előtt áll be egy kidolgozott izomzattal, komoly fuxgyűjteménnyel, a bőrén dekoratív motívumgyűjteménnyel, a feneke alatt masszív terepjáróval rendelkező embertársuk.

Bízom benne, hogy az aktív cselekvés ebben az esetben nem a csendben maradás és az aktív elkotródás.

Lehet, hogy idealista vagyok?

Konrad · http://onlinemarketing.blog.hu 2010.04.17. 14:32:00

@Mária: nem idealista vagy, hanem mazohista, ha ilyet csinálsz. Nézd, pofont nem szívesen kap senki, de felháborodni fel lehet, nem?

Egyébként pedig nem az a megfelelő magatartás, hogy rendőrt játszol, hanem az, hogy te nem állsz be ilyen helyre.

És mielőtt: nem értek azokkal egyet, akik szájkaratéznak, és az írásom sem arról szól, hogy védeném őket. A többit már leírtam.

Yeeger 2010.04.17. 22:37:08

"a jövőben mennyire lesz, mennyire lehet elbújni egy külföldi szolgáltatás mögé a véleményünkkel."

Ez egy kis csúsztatás.
Hát a vélemény alapvetően számomra a jelzőktől indul és feltételes módig terjed, de egy konkrét fenyegetés már nekem nem vélemény, hanem támadás.

Az egy tényleges kérdés, hogy mit kell komolyan venni. Megmarad-e a verbális szinten a támadás, vagy átcsap fizikaiba.

Itt, ebben az esetben valószínűleg csak "szájkarate", de volt már rá példa, hogy vki azt mondta, hogy kiirtom a sulit, aztán meg is tette.

Szóval, hogy szóljon a törvény?
"Egy közutálatnak örvendő média személyiséget lehet "szájkaratézni", de egy iskola tanári karát vagy a diákjait tilos!"

Mondjuk ez az egész sztori HP ego növeléséről szól, de ne térjünk el a tárgytól. :)

deejayy · http://deejayy.hu/ 2010.04.19. 09:51:33

@Égbekiáltó: eleve hülyeséget mondasz. Nem azt kell bizonyítani, hogy feltörték a fiókukat, hanem a hatóságnak kell bizonyítani, hogy ők ültek a gép előtt és ők írták a kommentet. Rossz oldaláról közelíted az orális szekszet.

IP címet egyébként legjobb tudomásom szerint bírósági végzés alapján lehet kiadni. Ha ez nem így történik, akkor megtámadható a bizonyítás, ami az IP címet használja fel.

@Naki vagyok kerdojel: aki bűnt követett el, azt fel kell jelenteni. Ha HP rossz helyen parkolt, természetesen fel kell jelenteni. Ha HP ellen egyesek jogsértést követtek el, fel kell jelenteni. That's all.

@mahet: erről csak az jut eszembe, hogy wiwen, nős férfiak kommentelik tizenéves lányok melltartós képeihez, hogy "szúrnálak". Hülyék akkor is lesznek, ha tudjuk róluk, kik azok.