Onlinemarketing blog

Az Onlinemarketing blogon a hazai és külföldi online marketing hírekből, információkból merítek. Ha érdekeset látok, hallok, olvasok, arról elmondom a véleményem. Néha pedig csak leírom, amit szerintem érdemes tudni az internetes, online, digitális marketingről.

Berényi Konrád, tanácsadó

Levél a blognak

Legfrissebbek

Fontos dolgok


etarget

Nomen Est Omen

A Konrád férfinév a német Kuonrat névből származik. Elemeinek jelentése: merész és tanács.
Forrás

A Cég

Az Onlinemarketing blogot az Onlinemarketing.hu Kft., mint online marketing és kommunikációs ügynökség vezető tanácsadója és ügyvezetője írja.

Onlinemarketing.hu Kft.

 

Fontos dolgok

Add to Google

Add to Netvibes

Twitteren. Vigyázat, mély víz!

Hirdetések

Közösségi média alkalmazás partnerünk a
pagerider-logo_1.png




Virágcseppek - Bach virágterápia tanácsadás

Utolsó kommentek

  • Dr Keynes: Okos poszt, mint mindig. Két kis megjegyzés: (1) Én mostanában PESTELE-t tanítok, legyen csak k... (2021.06.18. 10:41) Foci és marketing
  • evilwolf: De miért is kellene mindenkinek használnia az internetet? Főleg 70-80 év felett? Vagy bármilyen k... (2021.06.17. 10:05) Akik nincsenek itt
  • evilwolf: Ebben az országban érdemes mesélni. Sok a mesemondó, mert nagy a hallgatóság, aki el is várja, hog... (2021.06.17. 09:51) Esti mese
  • Konrad: @Kopasz Szuzukis: Ez b2c területen igaz, b2b-ben viszont sokszor nem lehet árat mondani, mert túl ... (2021.06.11. 14:18) Ghostolás
  • Kopasz Szuzukis: Talán meg kellene fordítani a dolgot:feltüntetni árakat. Legalább irányár-szinten. Rettentően elha... (2021.06.11. 14:13) Ghostolás
  • Utolsó 20

MUNKA!

  • Nincs megjeleníthető elem

Tagek

8x80 (3) adatbázis építés hónap (5) adblock (15) adverticum (4) ajánló (569) apple (3) arukereso (84) arukereso toplista (72) banner hónap (8) blog (231) blogmarketing (64) blogring (97) business blog (40) céges weboldal (13) e-business (5) ebusiness (105) ekormányzat (3) előadás (21) email marketing (44) érdekes (207) etarget (207) etarget qa (4) etarget tippek (33) etarget toplista (128) facebook (161) fórum (6) gépház (98) gerillamarketing (10) google (111) hiba (107) hírek (36) humor (31) iab (4) index (33) internetes fejlesztések hónap (4) internetes stratégia 2007 (8) internethungary2006 (16) internethungary2007 (6) internethungary2008 (4) internethungary2009 (5) internethungary2010 (6) internet hungary 2011 (3) iwiw (74) jog (30) kampány (373) kérdés (7) kereső (61) keresőmarketing (231) keresomarketing nap 2007 (7) keresomarketing nap 2008 (7) keresomarketing nap 2009 (8) keresomarketing nap 2010 (3) keresomarketing nap 2011 (6) keresomarketing nap 2012 (5) keresőoptimalizálás (51) keresőoptimalizálás tematikus hónap (5) kkvmarketing (8) Klub (17) közösség (240) közösségi média (15) kreatív (120) kutatás (99) látogatottság (27) laza (10) LinkedIn (4) Marketing és környezetvédelem (5) mediahungary (3) mediahungary2010 (4) minicrm (7) mobil (33) mobil marketing (23) msn (10) oktatás (36) om eloadasok (4) om tanacsadas (3) onlinemarketing (1239) online kutatas 2007 (7) online marketing tippek (366) polblog (56) pr (29) reklamkonferencia eger (6) reklám célzás hónap (6) rss (23) sem (200) seo (49) smo (47) spam (32) startup (9) startup 2008 (4) startup 2009 (4) startup 2012 (5) statisztika (323) stratégia (9) szakcikk (6) szövegírás (33) tabu (5) támogatott bejegyzés (43) tanácsadás (18) tanácsadás hónap (4) tartalom (73) tartalommarketing (3) telefon (3) turizmus online (5) twitter (6) üzlet (339) üzleti kommunikációs hónap (4) video (114) viral (25) vírusmarketing (30) vlog (4) web2 (142) web22 symposium (7) web2 symposium (17) weboldal (249) website ergonómia hónap (4) wiki (4) wom (35) www.fenyek.hu (5) yahoo (13) [origo] (15) Címkefelhő

Hirdetési partner


Infinety Online Média és Marketing Kft.

Tel: +36-1-326-0065
E-mail: sales@infinety.hu
Web: infinety.hu
Blog: infinety.blogspot.com

Milyen kék ez a lila?

Címkék: kreatív

2013.01.18. péntek 15:22 Konrad

ID-10033790.jpg

Évek óta nem volt ilyen problémám, de most megint belefutottam. Egy nekem elküldött anyagban jeleztem, hogy én biza azt a lila színt nem szeretem, mire azt a választ kaptam, hogy az a lila bizony kék, kalibráljam újra a monitoromat.

Régről ismert gond ez, az igazi problémát ugye elsősorban nyomdai munkák számítógépes tervezésekor jelenti: ott az a cél, hogy a monitoron látszó szín jelenjen meg a nyomaton is. Ismert probléma, van rá létező megoldás, vannak erre dedikált szolgáltatások és eszközök - annak a néhány száz vagy ezer grafikusnak, akinek a munkája megköveteli, bizony jól kalibrált monitort kell használnia. A napokban olvastam is pont erről cikket, hogyan működik ez mostanság, milyen monitort érdemes választani, hogy ilyen gondunk ne legyen (illetve megoldható legyen).

A weben ez kevésbé gond, hiszen jellemzően a rosszul megjelenített színből nem készül több ezer darab. De korábbi években azért rendszeresen belefutottam olyan grafikákba, amik csak a szuper, magas fényű, szép színeket megjelenítő monitorokon néztek jól ki, az olcsóbb szegmensben meg konkrétan egyes színek eltűntek, az árnyalatok megszűntek, a képek nagyon megváltoztak. Aztán az LCD monitorok elterjedése miatt ez sokáig nem volt probléma, pontosabban nálam ez nem csapódott le. És most megint igen. Meg is lepett, valahogy el is felejtkeztem erről: nem mindig látjuk ugyanazt a színt, én és a megrendelőm.

Nekem munkaeszköz a gépem, ennek megfelelően ha kell, kalibrálom is - így azt fogom látni, amit a grafikus, aki készítette a képet. De vajon az ügyfelem mit fog látni? Hogyan fog megjelenni ez mondjuk mobilon vagy tableten?

Nem egyszerű ez a kérdés, és most nem is igazán tudok rá jó megoldást mondani, egyszerűen csak azonosítottam a problémát: jó, (megint) van színgond, nahát! Érdemes lesz ezt végiggondolni a jövőben.

64 komment

A bejegyzés trackback címe:

https://onlinemarketing.blog.hu/api/trackback/id/tr25025549

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Milyen kék ez a lila? 2013.01.18. 18:13:01

Nekem munkaeszköz a gépem, azt fogom látni, amit a grafikus, aki készítette a képet. De vajon az ügyfelem mit fog látni?

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Aztapaszta 2013.01.18. 16:21:16

sRGB színteret kell használni, az olyan szűkre szabták (lebutítottál) a megjeleníthető árnyalatokat, hogy legrosszabb megjelenítő is lazán képes leképezni/teljesíteni.

Nem kell nagyzolni színterekkel.
Meg egyszerűen kontrasztosra kell csinálni a hirdetést, a megrendelők úgyis azt imádják.

Ketszeri 2013.01.18. 16:36:57

Weben is lehet ugyanekkora gond, pl. ha egy arculati sötétkék világos háttér előtt feketének látszik. (true story)

is 2013.01.18. 18:59:56

A TV reklámot hang nélkül is meg kell nézni => A grafikát szürkeárnyalatban is meg kell nézni.

Ha úgy is hatásos, akkor az eredeti is mehet.

es2300 2013.01.18. 19:06:23

de hogy nem fért oda egy link egy szerinted megbízható (ingyenes/online) kalibrátor progra/oldalra...

Rodolfo63 2013.01.18. 19:07:16

sőt, érdemes megnézni néhány átlag low és middle kategóriájú megjelenítőn is - hisz a célközönség is ilyenen fogja nagyrészt nézni

l_andras 2013.01.18. 19:11:43

Szia! Kicsit off, az első bekezdésedhez: Szerintem egy munkánál nem az számít, hogy neked milyen szín tetszik vagy sem, hanem az, hogy az adott feladat megoldásához milyen színeket érdemes használni. Ezt sose értettem a megrendelőknél, bár muszáj elfogadnom. Nem az én megrendelőmnek csinálok egy grafikai munkát, hanem az ő megrendelőinek, amatőr dolognak tartom a megrendelő személyiségét előtérbe helyezni a termék vagy a cég profiljának a rovására.

kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2013.01.18. 19:24:09

@l_andras: mivel a dizájnerek buzik, kell föléjük valaki, akinek rendes ízlése van, hogy ne keletkezzen olyan dolog a grafikában, mint a Ford Ka, meg Fiat Multipla az autóiparban.

Konrad · http://onlinemarketing.blog.hu 2013.01.18. 19:35:19

@l_andras: ebben neked teljesen igazad van. Mentségemül szolgáljon, hogy ez egy saját, céges anyag, és mivel ebben az esetben én vagyok a megrendelő, nekem kell eldönteni, ez tetszik-e :) A célcsoportomnak meg kb. mindegy.

Konrad · http://onlinemarketing.blog.hu 2013.01.18. 19:35:57

@kolbászoszsömle: ha mindenki buzi lenne, akire rámondják, nem maradna hetero a Földön :)

Tapmancs 2013.01.18. 19:44:56

És ha valamelyik színtévesztő volt? (grafikusként ez persze gáz)

l_andras 2013.01.18. 19:49:41

@Konrad: Az úgy rendben van, nem feltétlen a te példádra gondoltam, hanem a saját tapasztalataimra gondoltam.
@kolbászoszsömle: Az autóipar egyre inkább támaszkodik a marketingre, mi eladható és mi nem, nem beszélve arról, hogy megtalálják az ideális középutat, ami sajnos esztétikailag nem mindig a legszerencsésebb. Lásd még hollywoodi filmek. Az egyszeri designernek meg innen szép nyerni, kap egy csövet amiben szárnyalhat a fantáziája.

BA2017 2013.01.18. 19:54:53

@es2300: Talán úgy, hogy ilyen program nincs. A monitorokhoz lehet letölteni ICC profil file-t. És kalibrálva is vagy.

BA2017 2013.01.18. 19:57:45

@Bullshit generátor: Esetleg embedded icc? az outputban?

falomb 2013.01.18. 20:14:04

"azt a választ kaptam, hogy az a lila bizony kék, kalibráljam újra a monitoromat"

Ez a válasz nyilvánvalóan nem elfogadható egy megrendelés esetén, mert pl. egy weboldal sok ezer userétől nem elvárható, hogy mindenkinek jól kalibrált monitora legyen.

Ha sok felhasználó elé fog kerülni a design, akkor olyan színárnyalatokat kell választani, amelyek kevésbé függenek a monitor kalibrálásától.

Dandie (törölt) 2013.01.18. 20:29:08

mondjuk pont az LCD-knél a legnagyobb a minőségbeli szórás. Kalibrálni meg hardware-rel szokás, nem software-rel. Nyilván, grafikai munkához tervezett másfélmilliós Eizo monitorokat nem egy honlapról kalibrálunk.

különvélemény 2013.01.18. 20:39:15

Nyilván, ha nyomtatásba kerül, akkor el kell küldeni neki jpg-ben, vagy pdf-ben, nyomtassa ki és azok a valódi színek.

Ha webre készül, akkor be kell szerezni egy olcsó samu monitort, és alapbeállításon megnézni, valamint elmagyarázni a megrendelőnek, hogy úgy is mindenki olyanon, vagy hasonlón fogja látni.

KevinMulder 2013.01.18. 20:43:40

Mindig ez a rasszizmus! Most a kéket kell bántani???

eßemfaßom meg áll · http://tahobloggerek.blog.hu 2013.01.18. 20:49:25

@poszt
"Aztán az LCD monitorok elterjedése miatt ez sokáig nem volt probléma"

Ne viccejjünk má, laposmonitoron minimum ugyanannyira létező probléma, sőtt... egy vakitora felnyomott TN paneles LCD-n kb soha nem fogja senki azt a színt látni amit te a kalibrált IPS-MVA monitorodon, még akkor se ha véletlenül pont semből nézi nem egy picit is elmozditott fejjel.

BA2017 2013.01.18. 21:04:52

@különvélemény: Nyilván? Nyilván akkor, ha a nyomtató kalibrálva van. Azért egy nyomda nem így működik, hogy hopp! Jött egy pdf toljuk ki!

2013.01.18. 21:05:12

@l_andras: "Szerintem egy munkánál nem az számít, hogy neked milyen szín tetszik vagy sem, hanem az, hogy az adott feladat megoldásához milyen színeket érdemes használni. Ezt sose értettem a megrendelőknél, bár muszáj elfogadnom. Nem az én megrendelőmnek csinálok egy grafikai munkát, hanem az ő megrendelőinek, amatőr dolognak tartom a megrendelő személyiségét előtérbe helyezni a termék vagy a cég profiljának a rovására. "

Ebbe a problémába a megrendelők 60-70 %-ánál belefutok. Ez tipikusan magyar jelenség, vagy legalábbis, osztrák, német, olasz stb hozzáálláshoz képest sokkal rosszabb a magyar átlag megrendelő felfogása. Amikor közérthető nyelven próbálom magyarázni hogy a színek hogyan viselkednek egymás mellett, hogyan lehet kulturált megjelenést adni, vagy egyáltalán a megszerkesztett gridbe ne toljanak bele semmit, csak azért sem fogadják el a véleményt, többnyire éreztetve azt az attitűdöt hogy ő fizet a munkáért és ezért ő mondja meg milyen legyen.

knorbert 2013.01.18. 21:07:02

pantone színekhez adnak ki referencia könyvet. Azt kell használni, bár a nyomdai költséget megnöveli :)

2013.01.18. 21:09:27

@Bullshit generátor: "Nyilván? Nyilván akkor, ha a nyomtató kalibrálva van. Azért egy nyomda nem így működik, hogy hopp! Jött egy pdf toljuk ki! "

Amikor magas minőségű drága termék készük, akkor proof-ot használnak, mintanyomtatóval kinyomnak egy mintát és az alapján állítják a színeket a grafikai programokkal. A nyomdai gépeket nem igazán kell/lehet kalibrálni, a nyomólemezen múlik inkább a dolog. A digitális nyomtatóknál már oké, ott lehet variálni, de azt nem használják nagy példányszámban.

különvélemény 2013.01.18. 21:10:34

@Bullshit generátor:
Egy átlag nyomtató sokkal pontosabb (színhelyesebb), mint egy átlag monitor...

2013.01.18. 21:15:58

@kolbászoszsömle: "mivel a dizájnerek buzik, kell föléjük valaki, akinek rendes ízlése van, hogy ne keletkezzen olyan dolog a grafikában, mint a Ford Ka, meg Fiat Multipla az autóiparban. "

Ez így tévedés. A színek kölcsönhatásainak is megvan az egzakt magyarázata és az agyra gyakorolt hatása. A nyomdai munkán vagy a weboldalon megjelenített elemeknek az elrendezése is arányítási és kontraszt kölcsönhatásokon múlik. Egy jó designer ismeri és tudja használni ezeket a törvényszerűségeket, nem pusztán "jó ízlésen" múlik. Kívülről az orvos vagy a pék szakmába sem lát bele egy laikus, pusztán jó ízlés alapján nem szólhatok bele abba hogy a kifli mennyire puha vagy görbe.

☉ ☾ 2013.01.18. 21:23:08

Grafikai stúdióban ez úgy megy, hogy a megrendelő bejön és megnézi rendes kalibrált, színhelyes monitoron.

Eye on match progi kalibrál egy külső monitorscanner segítségével, ezt érdemes kéthavonta elvégezni.

A kívülről kapott monitorhoz letöltött ICC profil NEM kalibrálás, ezt csak a puffadt arcú beképzelt alkoholista idióták hiszik.

BA2017 2013.01.18. 21:27:16

@☉ ☾: Parasztkodhatsz, amíg köztünk van az internet....

mizrolist 2013.01.18. 21:47:45

@es2300: ilyen nincs. A kalibrációhoz hardver is kell; az átlagembernek nem érdemes ilyesmit vásárolnia (viszont nem ért bekalibráltatni a monitort egy hozzáértő céggel).

@☉ ☾: nem kalibrálás, de a használata már javít a gyári állapothoz képest...

womBATMAN 2013.01.18. 22:24:54

Rágebben digitális nyomdai előkészítést csináltam napszámban. Arrafelé az volt a szokás, hogy a nyomtatókat (OCÉ) hetente, a monitorokat (EIZO) havonta kalibrálni kell. A fő szívás kalibrált monitor és nyomtató esetén is az, hogy az rgb és a cmyk színtér csak részben fedik egymást illetve a pantone szineket, ezért párszor találkoztam olyan "profi" arculattervvel, ami egetverően máshogy nézett ki monitoron,

Patreides · patreides.blog.hu 2013.01.18. 22:25:23

"mire azt a választ kaptam, hogy az a lila bizony kék, kalibráljam újra a monitoromat"

Ez egy korrekt válasz a grafikustól, ha a megrendelt anyag a végső formájában nyomdai anyagként kerül felhasználásra.
Ha viszont interneten jelenik majd meg, ezért a válaszért az illető a megrendelő részéről megérdemel egy masszív s***berúgást.

feri.G 2013.01.18. 22:26:19

@Dandie: És még nem beszéltünk arról, hogy nézhetsz egy képet ugyanazon a monitor/szgépen, ha különböző szoftverekben nyitod meg, bizony másként fogja megjeleníteni a színeket.

womBATMAN 2013.01.18. 22:35:20

Éljen az Indasuck blokkmotor... Szóval:
Régebben digitális nyomdai előkészítést csináltam napszámban. Arrafelé az volt a szokás, hogy a nyomtatókat (OCÉ) hetente, a monitorokat (EIZO) havonta kalibrálni kell. A fő szívás kalibrált monitor és nyomtató esetén is az, hogy az rgb és a cmyk színtér csak részben fedik egymást illetve a pantone szineket, ezért párszor találkoztam olyan "profi" arculattervvel, ami egetverően máshogy nézett ki monitoron, digiprinten és offseten.

cz64 2013.01.18. 23:25:51

a színhelyesség miatt izzadva az IPS paneles közeljó monitorodon dolgozol és aztán a bebólintási szöges laptopod előtt hajlongva csinálod a javítást, majd lecsekkolják iPaden, javítást kérnek iPhoneról, az ügyfél unokatesója megnézi a saját Herkules monitorján, a nyomda Quark Xpressben rőt színekkel blokktégla pixelekkel feltablózza, kinyomja valahány vödör festékből vagy fohászkodik hogy ne csíkozzon a digiprinter és kész a termék.
Gyakorlatilag minden működik ami egy tőrőlmetszett fénymásoláskor is jól néz ki.

Cartman (ex Cartman) 2013.01.19. 00:24:23

@kolbászoszsömle:
A munkám során a legnagyobb ocsmányságokat kifejezett megrendelői nyomásra készítettem. Ráadásul nem elég, hogy megtervezteti a szart az emberrel, de még azt is elvárja, hogy közben bólogass hozzá, hogy jajjdeszép.

Tehát szerintem igazából a megrendelők a buzik.

Golem 2013.01.19. 00:46:45

Ügynökségi misszpicsacica marketinges lánykától hallottam anno a következő színmeghatározásokat:
Karácsonykék
elefántszürke
Ilyenkor kell a kalibrálás helyett a kenyérre gondolni. Itt tartunk.

hungarisztan 2013.01.19. 00:52:11

@cz64: Mérj tolómérővel, jelölj krétával, vágj baltával!
:o)

Rocko- 2013.01.19. 00:52:50

- az ügyfél monitora kalibrálva van?
- az ügyfél kalibrálva van? :)
- a pénztárcája hogy van kalibrálva? :))

azt hiszem ebben a sorrendben tenném fel a kérdéseket.

budahazyj 2013.01.19. 00:55:37

En, kinyomtatnam, hogy igy nez ki. He, megrendelo, amit Te atkuldtel az ilyen, akarod vagy mi a picsa?

fidesz = házmesterek pártja 2013.01.19. 00:58:34

A mellékelt képről van szó? Mert ott én is kéknek látom, pedig nincs kalibrálva a monitorom és még színtévesztő is vagyok. :-)

fidesz = házmesterek pártja 2013.01.19. 00:59:40

@hungarisztan:
:-D
Hogy ezt milyen rég hallottam utoljára!

budahazyj 2013.01.19. 00:59:41

Marmint, hogy a sajat hulyesegetol senkit sem lehet megmenteni. Az meg, hogy a szamitogep-grafikus szakma 20 ev alatt nem talalt erre megoldast az nevetseges. Je, pont annyi idos a szakma mint Szlovakia.

Rocko- 2013.01.19. 01:00:51

@es2300: őőő, ingyenes spektrofotométer? :O

@különvélemény: node egy irodai nyomtatón tuti nem kalibrált színeket fog nyomni. ha már küldünk, akkor proofot.

@Bullshit generátor: jepp.

@Cartman (ex Cartman): :)))

fidesz = házmesterek pártja 2013.01.19. 01:02:06

@womBATMAN: desktopra egy EIZO monitort (S1931) használok (inkább -tam :-( ) és mivel fotóztam, vettem kalibráló műszert is.
Két tanulság:
1. A kalibráció után a driver által átírt LUT agyonvágta a sötét árnyalatokat.
2. Éveken át játszottam, hogy félévente ellenőriztem a műszerrel a kalibrációt és minden alkalommal az jött ki, hogy változatlan, nem kell újrakalibrálni.

fidesz = házmesterek pártja 2013.01.19. 01:02:54

@Rocko-: szerinte es2300 keveri a szemre történő beállítást a műszeres kalibrációval.

fidesz = házmesterek pártja 2013.01.19. 01:06:26

Most értem a cikk végére.
Hm...
Ha jól számolom, eddig LCD-ből megfordult a kezemben:
2 különböző munkahelyi, egy saját, egy amit a párom munkahelyén leselejteztek és odaadták jelképes összegért a dolgozóknak, két munkahelyi laptop, két saját laptop.
No ezek közül nem volt két olyan, ami egyformán mutatta volna a színeket.
Pedig, mint említettem, színtévesztő vagyok, meg egyébként is elég rossz a szemem.

Büdös paraszt 2013.01.19. 01:08:48

És azt hallottátok-e, hogy minden embernek egyedi a színérzékelése. Meg kéne chippelni a népek buráját, hogy be legyenek jól kalibrálva, nehogy már #fecda9-nek lássák a #fecdaa-t. Attól vet habos tajtékot a marketingasszisztens szájaszéle a 10 órás mítingen, ha nem elég kék az a kék. Legyen mélyebb, fenköltebb, de egyúttal tiszteletet parancsoló és alázatos is, ne ilyen megalázkodó fos. Na!

Ez a ódal is hogy lehet ilyen ortó kékeszöld. faszkivan

Aadaam 2013.01.19. 01:28:40

Mint elkövető, hadd tegyem hozzá, hogy nem webre szánt tartalomról volt szó (és nem is tablet, iPhone, stb), és a teljes mondat valahogy úgy hangzott, hogy "oké, értem a problémádat, de amúgy ideje lenne bekalibrálni a monitorod, szerdán beállítom mert ez kezd zavaró lenni")

belső megrendelésnél ilyet simán visszaírok, pláne amikor a huszadik színvita van...

fidesz = házmesterek pártja 2013.01.19. 01:57:29

@Büdös paraszt: minden embernek? Mit szóljak én? A két szemem sem egyformán érzékeli a színeket! (mindkettő színtévesztő, de ballal kicsit sárgásabbnak látom a világot mióta megszülettem)

rockjano 2013.01.19. 01:58:40

Ez az egész sokkal-sokkal bonyolultabb annál mint amit egy ilyen cikk és a hozzá kapcsolódó kommentek le tudnának fedni

Én 25 éve grafikázom, nyomdaielőkészítek és képfeldolgozok mac-en és tudok EFI icc kalibrált nagy saját Epson printeren digit proofot készíteni.

A legnagyobb gond az hogy a megrendelők annyira nem értenek hozzá/nem veszik a fáradtságot arra hogy legalább ugyanazt a szinprofilt állítsák be a különböző szoftverekben. Ezért van az hogy ha küldök egy JPG-t nekik vagy egy PDF-et egész mást látnak a két programba míg nekem ugyanaz mindkettőben (ps-ben vagy acrobat-ban)

Az acrobat readerben nincs az overprint beállítva így a PDF-eket gyakran eleve nem úgy látják mint amit látniuk kéne stb...

A szinhelyeség (ami sokszor nagyon relatív) csak ezek után jönne. A gondok ált. ennél sokkal alapvetőbbek.

És akkor még nem megyünk bele abba hogy most direktszinekről beszélünk vagy colorról.
Éppen egy 8 direktszines csomagolás grafikán dolgozom és itt kevergetem a szineket :-)

A legnagyobb gond meg az hogy akkora az igénytelenség meg a spórolás hogy már néhány ezer forintnyi digit proofot sem kérnek csak küldjem el a nyomdának a nyomdai PDF-et és lesz ami lesz.

És ha nem olyan mint amit gondoltak vagy láttak a sokszor gyenge TN paneles szinprofil nélküli (és a kalibrációról már nem is fantáziálok) monitoraikon akkor meg jön a felelősségkeresés.

Jobb esetben rám bízzák a nyomdát és akkor van digitproof amit aláírnak és akkor azt is kell elvárniuk tőlem. De egyre kevésbé van így sajnos.

fidesz = házmesterek pártja 2013.01.19. 01:58:46

@Cartman (ex Cartman): miért érzem úgy, hogy te a való életben is egy Eric Cartman vagy? ;-)))

Rendíthetetlen Álamkatona 2013.01.19. 06:57:15

@Golem: Nekem mutattak egyszer színmintának egy 3D-s csillogó arany Chrysler logót, hogy "ilyen sárga legyen!" (homogén sárga kellett vón).

Rendíthetetlen Álamkatona 2013.01.19. 07:00:49

@Büdös paraszt: Ezen már én is gondolkodtam, hogy lehet, azért van az embereknek más-más "kedvenc színe", mely tulajdonképpen ugyanaz, csak másként érzékelik. Hogy magyarázod el a vaknak a színeket?

2013.01.19. 09:10:04

@Golem: vagy 10 színnél többet én sem ismerek. mér nem küldted el dizájner egyetemre, tasnulja meg a szabványos neveket. vagy netről a hexa színkódot, az szabványos.

baliquez 2013.01.19. 09:18:24

@budahazyj: "Az meg, hogy a szamitogep-grafikus szakma 20 ev alatt nem talalt erre megoldast az nevetseges."

Sajnos még a tudomány nem tart ott hogy fényszíneket nyomtassunk felületre, ez speciel nem a "grafikus szakma" sara. Addig marad a pigment, a kettő érzékelése pedig nincs átfedésben...

Megrendelőnek is el szoktam küldeni a Calibrize linkjét, képesek "bekalibrálni" a monitorjukat és onnantól büszkék hogy az "bekalibrált, én csináltam, jó mi?". Jó bizony, a semminél sokkal-sokkal több.

Másfelől, ha grafikai tervezésnél a kijelölt célcsoport nem szólítható meg adekvát módon mert szubjektív elvárásokat forszolna Drágamegrendelőúrrr/hölgy akkor bizony lelkesen megkérdezem csillogó szemekkel hogy ugye a fogát is maga húzza-e, vagy esetleg képzett szakembert keres meg a speciális problémájával.

Mert értem én hogy szép dolog a torrent, meg le lehet tölteni percek alatt a fotosopot/koleradróvt, no de az eredmény mégis csak hasonló ahhoz mintha Ügyfél bemenne az orvosiműszer-kereskedésbe, venne egy fogót majd kisvártatva elvérezne szájon át.

Comic-sansos Szomszédpistike a warezolt koreljével ugyanezt okozza a vállalkozásokkal, holtversenyben a fóbiás/mániás/akarnok Megrendelőkkel.

Mikrobi 2013.01.19. 09:51:56

Azt hittem, ez a cikk arról szól, hogyan tudjuk kalibrálni a monitorunkat -.-

JohnnyBGood 2013.01.19. 10:13:55

Aki elég régóta a szakmában van vagy nagyon jó érzéke van hozzá, színkódokkal ellenőrzi saját magát fejben, én ezt csinálom minden munka során, ott nincs tévesztés.

Aki nem képes fejben kikeverni a színeket, legyen szó rgb-ről (talán az egyszerűbb) vagy cmyk-ról, az sok pénzt el fog b***ni hogy ezt a hiányosságát technikával pótolja.

(ezt leginkább a nyomdai munkákra értettem, de online-ra is igaz)

JohnnyBGood 2013.01.19. 10:23:22

..jaigen, ezt arra írtam, hogy le tudja valaki ellenőrizni saját magát ha van hozzá tehetsége kalibráció nélkül is de vehet megfelelő pantone színskálát is, első munkahelyemen sokáig tökéletesen megfelelt és házon belül mindenki a megfelelő színt látta 50ropiért az 500 helyett.

redriot77 2013.01.19. 10:39:40

@Cartman (ex Cartman): igaz. Én zászlókat, molinókat nyomtatok és találkozok "érdekes" megrendelésekkel, grafikai anyagokkal. Nem ritka hogy RGB-ben kapok anyagot és akkor el kell magyaráznom hogy bizony az RGB neonzöld nem nyomtatható. Volt hogy valaki Excelben(!) küldte el a grafikát! Ha nekem kell valamit megterveznem pl. egy portré formátumú grafikát gyakran ragaszkodnak hozzá hogy a feliratot ne forgassam el 90 fokkal hanem inkább egymás alá dobáljam a betűket - nem vagyunk kínaiak és így sokkal kényelmetlenebb elolvasni ám legyen. :) Ha ékezetes betűk is vannak a feliratban akkor lesz igazán gusztustalan ez a megoldás. Néha azt kell elmagyaráznom hogy miért nem használható egy 800x600-as BMP egy 200x100cm-es molinóhoz és a sort még folytathatnám. Szerencsére azért az elmúlt években sokat javult a helyzet, de azért időről-időre befigyelnek ilyen érdekességek. :)

kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2013.01.19. 10:47:33

@Cartman (ex Cartman): @redriot77: Aki kurvának áll, az abból él, hogy megbasszák az olyanok, akiknek nem jut ingyen pina...

Az ilyen hibás, szakmaiatlan cuccokhoz adjátok a neveteket, mert muszáj, hiszen ebből éltek mert nincs egy rendes szakmátok.

Cartman (ex Cartman) 2013.01.19. 11:06:21

@redriot77:
Én inkább PowerPointból szeretek dolgozni... :)

@kolbászoszsömle:
"hiszen ebből éltek mert nincs egy rendes szakmátok"
Ez sajnos tény. Én pl. mérnök-mérnöktanár vagyok. És valóban, a tanítás még ennél is rosszabb, hisz ott kb. ingyen basszák az embert. A kiadványszerkesztést legalább - többé-kevésbé - jól megfizetik.

Amúgy nyilván ismered az ide vonatkozó viccet?
- Hányszor élvez a kurva egy aktus során?
- ?
- Kétszer is: amikor leszáll a vendég és amikor fizet...

kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2013.01.19. 11:27:18

@Cartman (ex Cartman): :D
Én egyszer szöveget írtam. Abba akart belejavítani az, akinek írtam.

Addig tartott a pályafutásom, mert abban nem akartam részt venni, hogy van a termék, van, a célközönség, és van a megrendelő, és nekem olyan dolgot kell készíteni, ami a megrendelőt győzi meg, nem pedig a célközönségnek szól, mert annak nincs értelme hiszen, ha sikeres a cucc (nem, nem lett az), akkor az a megrendelő érdeme, ha sikertelen, akkor meg én nem tudtam jól megvalósítani az elképzeléseket.

A nagy cégek azért tudnak sikeres kampányokat folytatni, mert ők nem kezelik beszélő szerszámként a kreatívokat.
Egyszerűen elhiszik, hogy az egy szakma, amihez kell tudás, meg tehetség, és nem annyi az egész, hogy sablonokból összeszed valami egyszerű de nagyszerűt.
Just do it!
Mondhatná az ember, amikor jön a helyihülye azzal, hogy mit, hogyan kellene megcsinálni.
Ha van miből élnie egyébként.
Ha meg nem, lemegy kutyába. :(

Rocko- 2013.01.19. 14:10:28

@rockjano: "A legnagyobb gond meg az hogy akkora az igénytelenség meg a spórolás hogy már néhány ezer forintnyi digit proofot sem kérnek csak küldjem el a nyomdának a nyomdai PDF-et és lesz ami lesz."
a fenéket. elküldi a manager a PPT-t hogy nyomtassuk ki.
sírni tudnék néha.

@Rendíthetetlen Álamkatona: legyen ezüst színű, de CMYK-ban!

@redriot77: "Volt hogy valaki Excelben(!) küldte el a grafikát!"
jajaja.
"Nem ritka hogy RGB-ben kapok anyagot és akkor el kell magyaráznom hogy bizony az RGB neonzöld nem nyomtatható."
mármint abban az állapotban. Pantone-nak vannak UV festékei. csak fizesse ki a kedves megrendelő.

Cartman (ex Cartman) 2013.01.19. 14:56:24

@kolbászoszsömle:
Ez viszont nem szakmaspecifikus.

Sokáig azt hittem, én vagyok az utolsó reneszánsz ember. De az igazság az, hogy akárhova nézek, kibaszott polihisztorokkal vagyok körülvéve... :)


süti beállítások módosítása