Onlinemarketing blog

Az Onlinemarketing blogon a hazai és külföldi online marketing hírekből, információkból merítek. Ha érdekeset látok, hallok, olvasok, arról elmondom a véleményem. Néha pedig csak leírom, amit szerintem érdemes tudni az internetes, online, digitális marketingről.

Berényi Konrád, tanácsadó

Levél a blognak

Legfrissebbek

Fontos dolgok


etarget

Nomen Est Omen

A Konrád férfinév a német Kuonrat névből származik. Elemeinek jelentése: merész és tanács.
Forrás

A Cég

Az Onlinemarketing blogot az Onlinemarketing.hu Kft., mint online marketing és kommunikációs ügynökség vezető tanácsadója és ügyvezetője írja.

Onlinemarketing.hu Kft.

 

Fontos dolgok

Add to Google

Add to Netvibes

Twitteren. Vigyázat, mély víz!

Hirdetések

Közösségi média alkalmazás partnerünk a
pagerider-logo_1.png




Virágcseppek - Bach virágterápia tanácsadás

Utolsó kommentek

  • Konrad: @Dr Keynes: Főleg itt. De a többi platform is olyan, hogy ha valami szélsőséges, megosztó poszt va... (2019.12.04. 12:12) Hogyan öljük meg az internetet
  • Dr Keynes: Csak itt nem kommentelnek, vagy más csatornán sem? FB? Amúgy igen: azzal hogy túl sok vélemény ér... (2019.12.04. 12:09) Hogyan öljük meg az internetet
  • teéjesenmindegy: "Több ezer gyerek és fiatal követeli pénteken a Parlamentnél, hogy a politikusok végre tegyenek a ... (2019.11.28. 10:41) OK, boomer!
  • DFK: Nagyon jó példát láttam erre a nagyképű, teljesítmény nélküli boomerező csapatra a munkahelyemen. ... (2019.11.28. 06:31) OK, boomer!
  • enrikokaruszo: @Tompahawk: hát, ha te nem akarsz kényelemben megöregedni, van rá megoldás?! (2019.11.27. 20:56) OK, boomer!
  • Utolsó 20

MUNKA!

Tagek

8x80 (3) adatbázis építés hónap (5) adblock (15) adverticum (4) ajánló (544) apple (3) arukereso (84) arukereso toplista (72) banner hónap (8) blog (228) blogmarketing (64) blogring (97) business blog (40) céges weboldal (13) ebusiness (102) ekormányzat (3) előadás (21) email marketing (39) érdekes (204) etarget (207) etarget qa (4) etarget tippek (33) etarget toplista (128) facebook (144) fórum (6) gépház (93) gerillamarketing (10) google (110) hiba (102) hírek (36) humor (31) iab (4) index (31) internetes fejlesztések hónap (4) internetes stratégia 2007 (8) internethungary2006 (16) internethungary2007 (6) internethungary2008 (4) internethungary2009 (5) internethungary2010 (6) internet hungary 2011 (3) iwiw (73) jog (30) kampány (360) kérdés (7) kereső (61) keresőmarketing (231) keresomarketing nap 2007 (7) keresomarketing nap 2008 (7) keresomarketing nap 2009 (8) keresomarketing nap 2010 (3) keresomarketing nap 2011 (6) keresomarketing nap 2012 (5) keresőoptimalizálás (51) keresőoptimalizálás tematikus hónap (5) kkvmarketing (8) közösség (214) kreatív (110) kutatás (97) látogatottság (27) laza (10) LinkedIn (3) mediahungary2010 (4) minicrm (7) mobil (33) mobil marketing (23) msn (10) oktatás (22) om eloadasok (4) om tanacsadas (3) onlinemarketing (1145) online kutatas 2007 (7) online marketing tippek (366) polblog (56) pr (29) reklamkonferencia eger (6) reklám célzás hónap (6) rss (22) sem (200) seo (49) smo (47) spam (31) startup (9) startup 2008 (4) startup 2009 (4) startup 2012 (5) statisztika (320) szakcikk (6) szövegírás (29) tabu (5) támogatott bejegyzés (43) tanácsadás (18) tanácsadás hónap (4) tartalom (65) telefon (3) turizmus online (5) twitter (4) üzlet (266) üzleti kommunikációs hónap (4) video (113) viral (25) vírusmarketing (30) vlog (4) web2 (142) web22 symposium (7) web2 symposium (17) weboldal (239) website ergonómia hónap (4) wiki (4) wom (35) www.fenyek.hu (5) yahoo (13) [origo] (15) Címkefelhő

Hirdetési partner


Infinety Online Média és Marketing Kft.

Tel: +36-1-326-0065
E-mail: sales@infinety.hu
Web: infinety.hu
Blog: infinety.blogspot.com

OK, boomer!

Címkék: onlinemarketing közösség

2019.11.25. hétfő 10:49 Konrad

ok--boomer-screengrab.jpeg

Nem gondolom, hogy a generációelméletek és azok használata tévútra vinne, sőt. Írom ezt azért, mert miközben a közösségi média marketing - és úgy általában az online marketing - óráimon tanítom a generációkat, látom, hogy a szakmán belül (és persze kívül is) egyesek szerint ez az egész csak humbug, önbecsapás. Persze érdemes a helyén kezelni minden ilyen elméletet, és megpróbálni a gyakorlatban tudomásul venni: minden társadalomtudományos elmélet alapvetően a megfigyelésre épül, ennek megfelelően nem olyan éles határokkal dolgozik, mint mondjuk a Cauchy-konvergenicakritérium.

Először is, a generációk meghatározása elsősorban kor alapján történik. Másodsorban az adott társadalom fejlettsége (illetve fejlődési szakaszai) határozzák meg. Így miközben baby boomer generációról beszélünk azok esetében, akik a második világháborút követően születtek (1965-ig kb), aközben nagyon nem ugyanolyan ez a generáció az USA-ban, Nyugat-Európában vagy Kelet-Európában. Még keletebbről nem is beszélve. Hiszen nálunk is volt baby boom, de nem azért és nem úgy. Miközben az USA (és Nyugat-Európa) forradalmakat csináltak és szétverték az előző társadalmi rendszert, aközben nálunk ugye államilag lett teljesen szétverve az előző rendszer, és a sok gyerek születésének is elsősorban "felsőbb okai" voltak, nem az ugrásszerű gazdasági fejlődés. 

Az emberek gondolkodásának, szocializációjának meghatározó szakasza az első tíz év. Ahogy azt Bernschütz Mária elmondta, a gyermekkori szocializáció felnőtt "változata" a generációelmélet. Azért beszélhetünk az eltérő generációkról, mert eltérő módon szocializálódtak: mást vettek a kezükbe gyerekként, mást viszonyrendszerben gondolkodnak.

Számos olyan meghatározó élményben tértek el az öregebb nemzedékek területtől függően, amelyek meghatározták életüket, gondolkodásukat. De erre az időszakra tevődik a tömegkommunikáció fejlődése is. Amikor az első boomerek születtek, még a rádió volt a tömegmédia (meg persze az újság, de az sem nem azonnali, sem nem olcsó). Aztán a televízió már mindenhol jelen lett, de valójában csak az X generáció nőtt bele a tévés világba. De ezek az eszközök még nem voltak globálisak. Az Y generáció találkozik először azzal az élménnyel, hogy egy globális(abb) világban szocializálódik: a Music Television indulása lényegében a generációs korhatár. Az a fajta globális kultúra megjelenése, ahol ugyanazon kulturális élmények befolyásolták a "nyugati" és az "európai szocialista" világképet. 1990-re a vasfüggöny is megszűnt, és kialakulhatott egy olyan globális nyugati világ, amely a mai világunk alapja. Ez a gyerekkori élmény határozza meg tehát az Y generációt, ők szembesültek először azzal, hogy lényegében egy (kulturális) nyelvet beszéltek, függetlenül attól, hogy az USA-ban vagy Németországban, esetleg Magyarországon születtek.

De csak a '95 után született Z generáció kapta meg gyerekként azt az eszközt, ami már teljesen globálissá tette a gyerekkorukat: az internetet. Számos cikk érhető el arról, hogy ez mit eredményezett, most talán azt emelném ki, hogy a közös (online) élmények, a közös mémek, a közös sorozatok, a közös zenék világa ez, ahol egy USA reklám direktben hathat egy európai fiatalra, őt közvetlenül fogyasztásra ösztönözve - hiszen pontosan érti, miről van szó.

Amikor tehát a generációkat vizsgáljuk, meg kell értenünk: miközben az idősebb generációk nem globálisak kulturálisan, addig a fiatalok sokkal globálisabbá váltak. Ezért lehet az, hogy olyan, számukra fontos dolgok, mint a környezetvédelem, egyszerre mindenhol és nagy tömegben visszhangra talál köztük. És talán ezért nem tud az idősebb generáció ezzel mit kezdeni, mert nem látja, nem érzi, ez mennyire más környezet, amiben a fiatalabb generációk élnek.

Politikusok és eszmék bukhatnak bele abba, hogy a világot most irányító boomerek és öreg X-ek még nem globálisan gondolkoznak, és azt hiszik, amit tesznek, csak szűkebb földrajzi környezetükre hat.

Amikor tehát azt látjuk, azt halljuk, OK boomer, gondoljunk erre is: nemcsak a vélemény lehet öreges, de az a viszonyrendszer is, amelyben ez a vélemény megfogalmazásra került.

És van itt még egy fontos dolog, ami ránk, marketingesekre hat: már nem a helyi cégekkel, helyi kínálattal versenyzünk. Lényegében nincs olyan lokális kínálat, ami érdekelné a Z-t. Nem arról van szó, hogy helyben nem kell kitalálni jó dolgokat - kell, azért is kell, mert minden kínálat helyi valahol -, hanem arról, hogy nem a saját szűk környezetünkből kell kitűnni, hanem a globális kínálatból. Ahogy az eszméknek, úgy a szolgáltatásoknak és a termékeknek is egy sokkal nagyobb piacon kell ismertté válniuk.

Ezek után én nem érzem sem sértőnek, sem lenézőnek az OK boomer-ezést. Egyszerűen tényként kezelem: most nem földrajzilag, hanem generációsan alakultak ki eltérően szocializálódó, eltérő kultúrájú csoportok.

77 komment

A bejegyzés trackback címe:

https://onlinemarketing.blog.hu/api/trackback/id/tr8515322114

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

MEDVE1978 2019.11.26. 10:21:03

Az OK Boomer-ezés szükségszerűen sértő és lenéző, mivel egy megnyilvánulás / vélemény elutasítására szolgál úgy, hogy még vitába sem száll vele, arra sem méltatja. Könnyebb tehát mondani egy öregembernek, amikor azt mondja, hogy neki nehéz élete volt és ezért megérdemel valamit (tiszteletet, helyet a villamoson, pénzt, juttatást stb.), hogy OK BOOMER, mint ezt valahogyan megcáfolni, érdemben reagálni rá. Az OK BOOMER-nek kb. az az íze, hogy mi vagyunk a "világ közepe", az új generáció, látjuk az igazságot vagy valóságot, ami más mint amit a sok vén hülye gondol.

Nem gondolom, hogy BOOMER lennék, legfeljebb késői X minta (41 éves vagyok).

Részben ez a folyamat természetes, hiszen minden tinédzser és fiatal huszas "halhatatlannak, erősnek és a világ közepének" érzi magát, ez fizikailag és hormonálisan az ember legjobb időszaka, mivel fizikailag is erős, teherbíró, szép és már tudatos is stb. Ez azonban egy egyedi perspektíva, amit nagyon befolyásol az illető kora, élethelyzete, szociális helyzete. Teljes mértékben mást gondoltam a világról 20 évesen, mint 10-15 évvel később. Bizony az egzisztencia, a család, a felelősség stb. megváltoztatja az embert. Jellemzően tinédzserként és fiatalként magadért vagy felelős, ha szerencséd van, szüleid még jól bírják magukat, legfeljebb a nagyszülők elmúlását látod, de róluk jó esetben meg más (szülők) gondoskodik. Egy ilyen élethelyzetben persze, hogy sajnálod az éhező afrikaiakat és úgy gondolod, hogy a rohadt gazdagokat adóztatni kell, fizessen a sok geci, tiltsák be a sok környezetszennyező szart, ha már te tudsz szelektíven gyűjteni, meg egyébként sincs túl sok cuccod.
Aztán öregszel, jó esetben lesz családod, gyűjtesz némi pénzt, csinálsz némi saját egzisztenciát és rájössz, hogy te is gazdagnak számítasz az átlagjövedelmeddel és ha nincs szerencséd meg is adóztatnak, mint az állat. A világmegmentők meg úgy gondolják, hogy te vagy a hibás, téged kell ütni, mert csináltál valahogy magadnak egzisztenciát, tehát gazdag fehér ember vagy, utazol, húst eszel, fogyasztó vagy (rohadj meg, mert te teszed tönkre a környezetet) stb.

Az emberi természet bizonyos alapelvek szerint működik. Az afrikaiakról nem lehet levenni a felelősséget egyszerűen azzal, hogy a gonosz gyarmatosítók / később meg a gonosz nyugati vállalatok miatt nem tartanak még sehol. A kínaiak, indiaiak se lesznek kevésbé felelősek a klímaváltozásért azért, mert ők csak jól akarnak élni és egyébként is belőlük profitálnak.

A válaszok OK BOOMER szintre vitele semmit nem old meg, ennél komplexebb válaszok kellenek.

DFK 2019.11.26. 10:35:20

Azok OK Boomereznek, akik azt hiszik, mindent tudnak, mindent értenek, de még semmi teljesítmény sincs mögöttük.

midnight coder 2019.11.26. 11:10:12

Volt anno vagy 20 éve egy vicc, hogy az anyuka ül a buszon, ölében egy kisgyerek aki rugdossa a szemben ülő néni lábát. A néni megkérte az anyukát hogy szóljon rá a gyerekre, hogy ne rugdossa, mert fáj. Erre az anyuka sértődötten visszaszól, hogy hogy képzeli ezt a néni, ő liberális szellemben neveli a gyerekét, nem szól rá ilyesmiért.
Mellettük áll egy nagy darab rágózó fiatalember, aki erre kiveszi a szájából a rágót, és a nő hajába ragasztja. Mire a nő felháborodottan kiabálni kezd, csak ennyit válaszol: tudja, engem is liberális szellemben neveltek...

Nos, itt vannak a fenti nevelés eredményei.

midnight coder 2019.11.26. 11:12:32

@DFK: Az a kis huszonöt éves kis 3.14csa aki lelkesen boomerezett abban a korban van, amiben max. az iskolában és a médiában fejébe tömött leckét tudja visszamondani, kb. mint egy papagáj. Ami szép és tiszteletre méltó dolog, de azért még úgy 10-20 év mire saját tapasztalatai és eredményei is lesznek.

clemens 2019.11.26. 11:14:07

Az ok boomer használata után már csak egy aprócska lépés az öregek felzavarása a fára, jól megrázni a fát, s aki nem tudja tartani magát annak ennyi volt az élet.
Aki nem tudná, ez egy afrikai "népszokás"
Szégyen hogy ide jutottunk, szégyen hogy írástudók még meg is ideologizálják ezt a fasisztoid baromságot,szégyen hogy hírportálok teret adnak ennek.

Sir Galahad 2019.11.26. 11:16:27

Azért hamis a szerző által felvázolt világkép, mert - például - a környezet számára a boomer-nemzedék személyes fogyasztása, igénye sokkal kevésbé volt káros az ő fiatalságuk idején, mint a jelenlegi fiataloké. A boomerek fiatalon gyalog vagy biciklivel jártak iskolába, a mostaniakat autóval kell vinni naponta, zsíros kenyeret ettek, nem flancos kajákat, nem viseltek plázákban vásárolt divatos holmikat és nem használtak környezetpusztító módszerrel előállított kütyüket... Ha majd a mostani fiatalok lemondanak a saját, környezetpusztító jóléti igényeikről, akkor meghallgathatjuk őket - addig nem kell őket komolyan venni, mert hiteltelen a mondanivalójuk.

Európai téridő 2019.11.26. 11:45:37

Azért a mai ifjabb nemzedék már sajnos nem akkora sokaság, mint volt a Ratkó-nemzedék és annak gyermekei. Ám Berzsenyi is megmondta: "Nem sokaság, hanem lélek..."

bagolyleső 2019.11.26. 12:06:14

Én erre csak annyit mondok, hogy "OK Whiner"

Zabalint 2019.11.26. 13:56:29

@Sir Galahad:
Ha az USA boomereiről beszélünk, akkor ez nem igaz, sőt épp dbban a korosztályban teljesedett ki a motorozáció, az amerikai autós életstílus.

Magyarországon meg nem boomerek vannak, hanem Ratkó gyerekek, teljesen más helyzetből adódóan, más szociokultúrális háttérrel.

Ami biztos, hogy a boomerezés pontosan ugyanolyan soviniszta duma, mint a rasszizmus, szexizmus, nemzeti sovinizmus, stb., stb. Egy korosztályra nem lehet és nem is szabad általánosítani.

Ballib vagyok mert rettegek 2019.11.26. 13:57:36

Meg lehet nézni ezt a semmirekellő fiatal generációt, mindegyik lippsii. Azt hiszik majd az lesz a világon amit ők mondanak és nem az amibe majd a rendszer beleneveli őket.

A magyaroknak mindig szerencséjük volt mert pár ballippsii évet leszámítva mindig a legjobb rendszerben éltek. Ha okosak voltak akkor hallgattak Kádárra és azt csinálták amit mondott nekik. Cserébe a világ legboldogabb népe voltunk és majdnem a legfejlettebbek is, az egész nyugat idejárt nyaralni hogy belekóstoljon az akkori Tündérmesébe, aki nem hiszi kérdezze meg a mai MSZMP-és Fidesz nyugdíjasokat.

Ma meg van Orbán Viktorunk akik alatt az életünk még a Kádár korszakinál is sokkal boldogabb, a mostani Tündérmese az egész világon világhírü, csak a lippsikk pofáznak hogy semmi sem jó de szerencsére Orbán Viktor alatt inkább százezer számra migráltak el ezek az Eu-ba minthogy itt rontsák a levegőt.

midnight coder 2019.11.26. 14:23:32

@Ballib vagyok mert rettegek: Kádár korában legalábbis kevesebben aludtak az utcán, és biztonságosabb volt kimenni este 10 után egy gyereknek. Aztán a gengszterváltás után jóval nagyobb nyomor jött az átlagpolgárra mint ami a 80-as évek Kádár rendszerében volt. Ezért is szavazták vissza a népek a szocikat Antallék után.

Alapvetően az, ha egy fiatal libsi nem baj. Aki fiatalon nem ballibsi annak nincs szíve, aki meg később is az, annak esze nincs. A gond az van, amikor az a huszonéves kiscsaj akarja megmondani a frankót aki kb. azt tudja visszamondani amit a suliban meg a médiában a fejébe tömtek, mert saját élettapasztalata zéró.

Kivlov 2019.11.26. 14:57:24

Szerintem ez a "boomer-ezés" az előszele vagy a soft verziója annak, amit régóta gondolok: hogy a fiatalabb generációknak elegük van abból, hogy mindenkit ők tartsanak el. A mostani öregeket, a mostani gyermekeket, mostani saját magukat, és majd saját magukat öregkorukra is. Lehet ezt sokszoros bőrlenyúzást csinálni, de ennek egyik következménye pl., hogy a fiatal lép az országból. És ennek a hosszú távú következménye, hogy a boomerekre rádől az egész szemétdomb...

@midnight coder:
Lopom ezt a viccet! :D

teéjesenmindegy 2019.11.26. 15:17:52

"én nem érzem sem sértőnek, sem lenézőnek az OK boomer-ezést."
Hát, lelked rajta. Ugye a boomerrel a korra utalsz (meg persze a szocializációjára). Az okéval, meg hogy "mindegy mit beszélsz az hülyeség".
Szóval az "ok boomer" lefordítva mondjuk "jól van tata".

Na, akkor most a kor helyett tegyünk be más dolgokat.
1. Mondjuk nemre utalsz. "Oké, pina, mondjad csak"
2. Szexualitásra: "Hát persze buzi"
3. Rasszra "Jól van nigger"
Na, így már sértő kicsit?

teéjesenmindegy 2019.11.26. 15:21:52

@Kivlov: "a fiatalabb generációknak elegük van abból, hogy mindenkit ők tartsanak el. A mostani öregeket, a mostani gyermekeket, mostani saját magukat, és majd saját magukat öregkorukra is."
Miért, őket ki tartotta el, ki fizette nekik az iskolát, orvost, stb?
Öregkorukra meg ki tartsa el őket, ha nem csinálnak gyerekeket?

blöff 2019.11.26. 15:48:24

iPhonnal a kézben, fapados járatra várva megy a pofázás, hogy a szüleink generációja mennyire tönkretett mindent. Kollektív bűnöskeresés. Hihetetlen, hogy van képük trendi "modern" köntösben előadni ezt a fasiszta hozzáállást.
A technikai fejlődés visszássága ütközik ki a globális felmelegedéssel, stb-vel, de ez sem kollektíven minden egyén egyöntetű döntésének köszönhető. Ráadásul világháborúk voltak (akkor már a vh generációi bűnösebbek, hisz ők, meg az őket megelőzők indították el a lavinát, amibe a boomerek már csak beleszülettek. De persze az sem minden egyén bűne volt, hanem egyes döntéshozóké).
Legalább minimális történelmi kitekintése és értelmezése legyen már a boomerezőknek.
nem az a probléma szerintük, hogy túlnépesedik a Föld, az öregek a probléma. Milyen egyszerű, egybites világkép. Persze anno egy boomernek a töredéke sem volt az ökológiai lábnyoma a ma élő boomerező huszonéveshez képest, messze nem repkedtek annyit, eleve a világ fele nem is utazhatott, kaja sem volt annyi. De ebbe bele sem gondol.
Azt hiszi, abból indul ki, mert ebbe született bele, hogy mindenki ugyanolyan jólétben, pöffeszkedő és hízlalt öntudattal csurig zabálva nőtt föl, mint ő, a kis uncsi életében és same shit volt minden, mindig már az ókortól kezdve, csak a buzi öregek tovább pacsáltak és dagonyáztak a jólétben, míg ő már hamarabb rájött, hogy ez nem fenntartható.
OK, twenager.

midnight coder 2019.11.26. 15:57:54

@blöff: Lehet szidni a technológiai fejlődést létrehozó generációkat aminek az egyik mellékhatása a globális felmelegedés, de szerintem a boomerező kiscsaj nagyon-nagyon el lenne szomorodva ha visszarepítenék 200 évvel korábbra amikor nem volt globális felmelegedés, viszont a nőknek a konyhában volt a helye, esetleg mehetett a konyhába dolgozni, vagy robotolhatott egész nap mint mosónő, esetleg egy manufaktúrában.

Ballib vagyok mert rettegek 2019.11.26. 16:08:53

@midnight coder:

Ezt mondom én is! Huszonévesen lippsiként ezeknek mindenre igényük lenne, de majd aztán a rendszer betöri őket hogy ne óbégassanak a hülye igényeikkel hanem csinálják azt amit mondanak nekik. Ekkor lesznek majd végre mélymagyar nemzeti keresztény magyarok. Orbán Viktor legnagyobb érdeme hogy elzavart egymillió óbégató lippsitt a nyugatra, így most már Orbán Viktor országában csak azok maradtak akik boldogok attól hogy Orbán Viktor eldönti helyettük mire legyen igényük, de még inkább hogy mire ne.

Tanulják csak meg ezek a nyikhaj fiatalok hoy ha az apjukat kukoricára térdeletették akkor ők is térdeljenek azon! Nehogy már nekik jobb legyen mint az apjáéknak, milyen alapon édemelnének egy jobb világot???? Ráadásul Orbán Viktor országánál a világon nincs jobb világ sehol.

blöff 2019.11.26. 16:13:51

@midnight coder: nyilván, én sem a szidás kedvéért mondtam, csak ha már az ő logikájukból indulunk ki, kettővel mögé nézve már nem is a boomerekre igaz, hogy a Földet "ők" tették volna tönkre, mert már a boomerek is csak beleszülettek a folyamatba, de akkor még nem is voltak meg a jelei technológia-környezet kölcsönhatásnak, ráadásul sokkal szarabbul éltek, kevsbé részesedtek fiatalkorukban a technológiai javakból (de mondom, alapból hibás ez a megközelítés, a kollektív bűnösség). Kialakult, felgyorsult a technológiai fejlődés, sok világégés mellett a világ egy része eljutott egy viszonylagos, korábban nem tapasztalt jobb létbe, civilizáció 2.0, ezzel párhuzamosan a Föld túlnépesedett és persze kölcsönhatásként újabb problémák születtek. Erre nem az OK boomer a válasz, sőt.
Teljes téveszme, de még veszélyes is, ráadásul rövidlátó és ostoba, mert a saját jövőjét nem képes elgondolni, ugyanis a "boomer" szó teljesen csereszabatos mindenhogy, jövőre lehet őt magát fogják beletenni bármilyen kontextusban. Mert ők ugyanúgy foglalják a helyet más elől, főleg egy túlnépesedett Földön.
Ennyit már tanulhattak volna a középiskolában + filmek alapján, de a legalapabbat sem sikerült elsajátítani, a fasizmus és a csoportképzés-célpontkeresés egyszerű trükkjénél tovább saját magukat sem veszik észre.

Kivlov 2019.11.26. 16:24:51

@teéjesenmindegy:
hagyjuk már, haver. Az egész felosztó-kirovó logika egy agyrém.
Egyéni számlák kellenének rég, akkor nem kéne senkinek mást eltartania öregkorában, csak magát. És csak saját magát lehetne okolnia, ha kevés a nyögdíj. Nem lenne zsarolási potenciáljuk a nyugiknak,, mint most, azaz nem gátolnák a reformokat, a fejlődést.

midnight coder 2019.11.26. 16:28:05

@Ballib vagyok mert rettegek: Az, hogy a fiatalokat akiknek ennyire nincs tapasztalatuk az előtérbe tolják, igazából gazdasági érdek, ők egy fontos fogyasztói csoport. Nézd meg a reklámokat, a nagy részük gyerekeknek vagy fiataloknak szól. Olyan ami középkorúaknak vagy idősebbeknek, max. valami gyógyszer. Pedig a pénz igazából az idősebbeknél van. Akkor miért ? Mert nekik lehet _bármit_ eladni. Nincs tapasztalatuk, ezért aztán sokkal egyszerűbb őket befolyásolni, az őket célzó marketing sokkal hatásosabb. Politikai téren ugyanez van. Azoknak az erőknek akik az emberek manipulálásában érdekeltek a fiatalok a legjobb célpontjai. A legjobb példa erre a Grétike akiből sikerrel csináltak nemzetközi kabalafigurát a zöldek, és aki simán el is hiszi magáról hogy ő szarta a spanyolviaszt, miközben csak használják. De hát tizenhat évesen ilyen médiakampány közepén persze hogy elhiszi.

midnight coder 2019.11.26. 16:29:35

@Kivlov: Zsarolási potenciálja egy demokráciában mindenkinek van akiből sok van és hasonló az érdeke. Nagyjából ez a demokrácia lényege.

Zabalint 2019.11.26. 16:37:52

@midnight coder:
Ez a mondás kommunistával van, és jelenleg a narancsosak a valódi komcsik.

Zabalint 2019.11.26. 16:41:11

@Kivlov:
"Egyéni számlák kellenének rég, akkor nem kéne senkinek mást eltartania öregkorában, csak magát."

Ja, de akkor megszavaznak a rendszer vesztesei egy olyan kormányt, ami elveszi a többet befizetők nyugdíj megtakarításait, és szétosztja az összes nyugdíjas között. Valami hasonló már történt is hazánkban...

blöff 2019.11.26. 16:41:18

@Kivlov: abból az alagondolattól kellene megszabadulni, hogy a nyugdíjat mindenképpen az aktív dolgozói réteg jövedelméből kell levonni.
Miközben folyamatosan javul a termelékenység, automata gépek dolgoznak, ezért átalakul a munkaerőpiac, elvileg nagyobb a hatékonyság is, tehát nem korrekt, ha korábban 10 munkás kellett egy folyamathoz, ezért anno 10 ember béréből vonták, ma meg 3 és csak 3-éból.
Lehetne más alapja is a nyugdíjnak, extrémebb példaként: ÁFA? Céges árbevétel? stb.

Zabalint 2019.11.26. 16:45:07

@blöff:
"Lehetne más alapja is a nyugdíjnak, extrémebb példaként: ÁFA? Céges árbevétel? stb."

Ez esetben is az aktív dolgozó rétegtől vennéd el, csak közvetve.

midnight coder 2019.11.26. 17:02:25

@Zabalint: Orbánékra sok rosszat el lehet mondani, Pl. tolvaj gazemberek, de kommunistának semmiképp nem nevezhetők. A kommunista balodali, Orbánt pedig nemigen lehet ilyesmivel megvádolni. Kb. ez is az egyetlen szerethető tulajdonsága.

Zabalint 2019.11.26. 17:29:21

@midnight coder:
Orbánék sokmindenből merítenek, de úgy 2008 óta azért messze túlsúlyban a kommunistáktól merítenek a legtöbbet. Multinacionális tőkeellenesség, piacgazdaság ellenesség, államosítások, szociális demagógia (lásd pl. vizitdíj, rezsiügyek), osztogatás, propaganda és hatalomgyakorlási módszerek, erős államközpontúság, paternalizmus, stb., stb. Ami nem baloldali náluk, az sem igazán jobboldali, inkább feudális és nacionalista. Egyetlen intézkedésük volt jobboldali: az egykulcsos adó.

teéjesenmindegy 2019.11.26. 18:47:39

@Kivlov: "hagyjuk már, haver. Az egész felosztó-kirovó logika egy agyrém.
Egyéni számlák kellenének rég, akkor nem kéne senkinek mást eltartania öregkorában, csak magát."
És ezt te mégis hogyan abszolválnád? Szóval hány évre előre kéne a nyugdíjkorhatártól tervezned? Félreraksz 10 évre? És ha élsz 90ig?
Arról nem is beszélve, hogy milyen kurva nehéz lenne megértetni egy 20 évessel, hogy 45 év műlva kelleni fog amit félrerak.

teéjesenmindegy 2019.11.26. 18:53:16

@Zabalint: Nem unjátok ezt a hazugságot a nyugdíj megtakarításokról?
"Elvették a többet befizetők megtakarítását?"
Nem fizetett be senki, a levont járulék egy részét parkoltatták manyup számlákon, közben a nyugdíjat meg hitelből fizették.

blöff 2019.11.26. 19:11:00

@Zabalint: hát azért nem, mert vásárolni mindenki vásárol, a vállalatok profitja sem feltétlen jelenik meg jövedelemként. Ma a bejelentett, tiszta jövedelmekből vonják, te is könnyen beláthatod, hogy egy forgalmi típusú járulék ugyanakkor sokkal szélesebb körben lenne terítve.

CaptainG 2019.11.26. 19:19:24

@Zabalint: Orban nem a kommunizmushoz, hanem az abszolutizmushoz van szerintem inkabb kozel. (aminek a core value-ja a stability)

www.upl.co/uploads/Screen-Shot-20190221-at-8191550798400.png

Amugy az individualizmusnak a fo erteke a freedom, a kommunizmusnak meg az equality. Mind 3 csucspont a sajat ertekeert felaldozhat a masik 2 ertekbol, szoval nincs jo/rossz politikai vezeto, csak sajat meggyozodes... Illetve a haromszog kozepen lenne talan a legjobb. ( Szoval Putyin az kiraly az abra szerint :), ha tenyleg ott van a helye...)

Multinacionális tőkeellenesség szerintem nem igaz, mar csak az adokornyezet miatt sem. Ezert is inkabb az abra jobboldalanak kozepen van Orban, kb LePen kornyeken. Erdekes hogy anarcho kapitalistak meg nem nagyon vannak/voltak. Persze ki merne privatizalni az egeszegugyet meg az oktatast a mai demokratikus kornyezetben? :)

Harari 2019.11.26. 20:21:36

A posztoló a mai píszí kommunikációs normák szerint uszító és gyűlöletkeltő, ami azonnali és egyértelmű elutasítást kell, hogy kiváltson. Kor alapján próbál - tévesen - megbélyegezni, mint ahogy pl. következő tételmondatából is kitűnik: "Amikor tehát a generációkat vizsgáljuk, meg kell értenünk: miközben az idősebb generációk nem globálisak kulturálisan, addig a fiatalok sokkal globálisabbá váltak.", ahol a "globális kultúra" valójában a modern homo sapiens szinonimája, amely csoportba értelmezése alapján egy boomer nem férhet már bele, mert rosszkor szocializálódott (sicc). Intellektuálisan még nagy utat kell megtennie (pl. sokat kellene olvasni, akár Hararit), hogy kialakulhasson az a józan és tárgyilagos világképe, amelyik esetleg megóvhatja attól, hogy ilyen ostoba és sértő kinyilatkoztatásokat tegyen (főleg írásban).

enrikokaruszo 2019.11.26. 20:54:24

nézem a gyerekeket
a leghevesebben boomerezők (jó, még nem mind talált rá a kifejezésre, de meglesz hamar), olyan szinten viszolyognak bármiféle erőfeszítéstől, hogy még a saját érdekükben sem mozdulnak..jó, mondhatjuk, hogy nem ismerik fel az érdekeiket..nem áll életük végéig mellettük az (egyébként lenézett, gürcölő buta boomer) édesanyjuk, hogy kifizesse a pizzát
nagy bajok lesznek
vagy a leghüjébbek beletörődnek hogy nappal polcfeltöltők lesznek. éjjel meg blogolnak

Alick 2019.11.26. 21:01:13

"Ezért lehet az, hogy olyan, számukra fontos dolgok, mint a környezetvédelem, egyszerre mindenhol és nagy tömegben visszhangra talál köztük."

Ezt lehet kezdeni a saját ökológiai lábnyom kiszámolásával...

www.footprintcalculator.org/

pdjames 2019.11.26. 21:04:23

@midnight coder: Eredetileg úgy hangzott, engem se korlátoztak gyerekkoromban. A liberális nevelés nem azt jelenti, hogy nem vonják meg a határvonalakat, az a laissez-faire nevelési módszer.

Ad Dio 2019.11.26. 21:06:13

Van egy mítosza társadalmunkban, ami szerint a fiataloknak igaza van. Mert csak. Ez a mítosz 68-ra megy vissza és szeretné ismételni magát. Csakhogy ma nem 68 van. A mai világ összetett problémái nem rendezhetőek el egy szélsőséges kirohanással. Ma nem a csak ez meg csak világa van, hanem az is-is, egyensúlykeresése. Erre a fiatal generáció tapasztalat és egyebek híján képtelen. Józanságra és átgondolt tervezésre van szükség. Ez a középkorúak világa és egyre inkább azzá is válik. A döntéseket nekik kell meghoznia, mert ők hordozzák az ehhez szükséges kompetenciákat.

OrbánJ 2019.11.26. 21:25:19

Ok, én értem, h nyugaton a boomer-ek más okból lettek sokan, mint Mo-n a Ratkó-gyerekek, azonban én Romániában születtem, tehát szüleim nem voltak sem boomer-ek, sem Ratkó-gyerekek - akkor én minek nevezzem azt a generációt, h hiteles legyn és voltak-e ugyanolyan ráhatással az életemre?

HaCS 2019.11.26. 22:38:24

Sajnos az összes ebben a témában íródott posztnál ugyanazt érzem.
Egyszerű gondolatok a jéghegy csúcsát kapargatják, de a mélyére senki nem ás le a dolgoknak. Így aztán az alapoknál rogyadozik az egész. Szűklátókörűség.
A helyzetleírás a múltról egyébként nem is rossz, de a következtetések a jelenre nézve...

"Amikor tehát a generációkat vizsgáljuk, meg kell értenünk: miközben az idősebb generációk nem globálisak kulturálisan, addig a fiatalok sokkal globálisabbá váltak. Ezért lehet az, hogy olyan, számukra fontos dolgok, mint a környezetvédelem, egyszerre mindenhol és nagy tömegben visszhangra talál köztük. És talán ezért nem tud az idősebb generáció ezzel mit kezdeni, mert nem látja, nem érzi, ez mennyire más környezet, amiben a fiatalabb generációk élnek.

Politikusok és eszmék bukhatnak bele abba, hogy a világot most irányító boomerek és öreg X-ek még nem globálisan gondolkoznak, és azt hiszik, amit tesznek, csak szűkebb földrajzi környezetükre hat."

Nos először is, ha már "globálisan" nézzük, akkor azt hiszem kijelenthető, hogy világszerte még a modern kínai oktatási rendszer mellett is maximum a fiatalok harmada-negyede tekinthető gondolkodását tekintve modernnek. Szerintem a fejlődő/fejlett kategóriába tartozó kis hazánkban sem jobb a helyzet, és vannak a világon kevésbé fejlett és/vagy felvilágosult helyek.
Nyilván az online-marketing világában ennél nagyságrendekkel jobb az arány, csak hát a reprezentatív mintavétel...
Hogy mik találnak ebben a körben visszhangra az egy külön könyvet is megérdemelne, de hát egy online-marketing szakembernek erről nem magyaráznék sokat.
Hogy mi a különbség a visszhang, és a (reális) cselekvési terv között arról viszont ejtenék pár szót. A visszhang az röviden annyi, hogy sz*r minden! Meg hogy VALAMIT sürgősen tenni kell! Mert eddig tart a felszínes gondolkodás. Hogy mit, kiknek a közreműködésével, milyen ösztönzőkkel, milyen helyettesítőkkel? Egy tervet, vagy legalább "mindenhol és nagy tömegben" egységesen(!) érvekkel alátámasztott véleményt. Mit kéne máshogy, és hogyan csinálni pontosan? Na ilyennek még a felszínét sem karcolgatja senki. Oldják meg a nagyok! Üljön össze Merkel, Trump, Hszi Csin Ping, meg még páran, és egyezzenek meg, hogy holnaptól mindenki lekapcsolja maga után a villanyt, és rollerrel jár oviba a gyerekért. Ha már ilyen begyöpösödött szerencsétlenek, hogy ezt sem tudják megoldani, akár el is húzhatnának a fenébe! Mind!
Nos erre az a válaszom, hogy lóf*szt!
Éppen hogy ők gondolkodnak "globálisan", amikor felérik ésszel (még Trump is), hogy nemcsak ők hatnak a szűkebb földrajzi környezetükön kívül, hanem (csodák-csodája) a globális világ is hatással van, és kell is legyen az ő döntéseikre! És a legtöbb dologra igenis korlátozott az ő ráhatásuk is. Viszont dönteni kell, és cselekedni is kell, akkor is, ha minden döntésnek vannak káros mellékhatásai. Más-más döntéseknek mások a mellékhatásai és mindig lehet az éppen aktuálisat visszhangozni. Ezzel együtt is kell élniük!
A legújabb generáció meg a partvonalról, vagy még inkább a nézőtérről ócsárolja a pályán izzadókat.

Ez a "boomer" hisztériás réteg (szerencsére nem egy teljes generáció) is csak hiszi magáról hogy globális gondolkodású. Bár úgy lenne! A legtöbbjük azonban simán csak tiszteletlen!

És ezt én egy ún. "Y" generációsként írom, már nem mintha egy normális vita esetén ez bármit is számítana.

dare 2019.11.26. 23:51:11

"az idősebb generációk nem globálisak kulturálisan, addig a fiatalok sokkal globálisabbá váltak. Ezért lehet az, hogy olyan, számukra fontos dolgok, mint a környezetvédelem, egyszerre mindenhol és nagy tömegben visszhangra talál köztük. És talán ezért nem tud az idősebb generáció ezzel mit kezdeni, mert nem látja, nem érzi, ez mennyire más környezet"

Na nehogy már az idősek nyakába varrjuk azt, hogy ők nem eléggé fogékonyak a környezetvédelemre, és ezt csak a fiatalok értik meg, mert ők már "globálisan" is képesek gondolkodni.
Csak tudnám ez a gondolkodás miben nyilvánul meg náluk, mert szavakban oké sokuknál is, de a tetteik egész mást mutatnak azért.
És még ránk mondták azt Y-osokra, hogy mi vagyunk a legnagyobb fogyasztók.
Akkor a Z generációsokra milyen jelző illene, a tudatos?
Hagyjuk már, és pont a környezetvédelem kapcsán egy marketinges kéri számon az időseket.
Ha nem látom el se hiszem.
Amúgy erről az oké boomerről mindig ez a dal ugrik be:
youtu.be/WfNE73vyd-k
Ok globálmen?

midnight coder 2019.11.27. 06:56:45

@dare: A fiataloknál a környezetvédelemért való lelkesedést a reáltárgyak oktatásának hanyatlása okozza, illetve hogy képtelenek a saját fejükkel gondolkodni. Fogják az első jól hangzó maszlagot amit a média eléjük vet, aztán szépen, gondolkodás nélkül felmondják. Mást nemigen tehetnek, mert pont az a kritikus gondolkodás hiányzik belőlük aminek a képviselőinek hiszik magukat. Sajnos odáig elég kevesen jutnak el még felnőtt korukban is, hogy még saját magukat, és az általuk elfogadott eszméket is tükör elé helyezzék néha. Jelszavakat ismételgetni sokkal könnyebb.

TheRminator 2019.11.27. 06:57:39

Buzatti - Hajtóvadászat öregekre. Érdemes elolvasni. Szépen valóraválik

Exploiter 2019.11.27. 07:14:57

@midnight coder:

Ez sajnos igaz.
Sok fiatallal dolgozok, én se vagyok túl öreg még, de egyébként az általános intelligenciájuk hiába magas (szakmai követelmény) a hasonló dolgok iránt nem érdeklődnek elég mélyen ahhoz, hogy elég információjuk legyen tovább látni a vezényszavakon. Egy átlagos, vagy annál kevésbé értelmes fiatal esetében ez még sokkal rosszabb, az előbbieket legalább pár keresztkérdéssel el lehet gondolkodtatni.
Ez persze az idősebb kollégáknál is így van, csak valahogy attól többet várok el, akinek a rendelkezésére áll az emberiség összes tudása a gyerekkorától.
Amúgy úgy látom ezzel együtt, az internet maga tovább nyitja az ollót, az értelmesebbje minden korábbinál szélesebb látókörrel rendelkezhet, az egyszerűbbje pedig pont a folyamatos dezinformáció és propaganda miatt minden korábbinál jobban beszűkül.

dare 2019.11.27. 07:58:55

@midnight coder: Igazad van, de erről az igazat megvallva nem ők tehetnek.
Sajnos két verzió van, vagy az ok boomer, vagy a jól van kölyök, ülj vissza még az iskolapadba.
Az X és az Y generáció ( mekkora hülyeség amúgy ez a részekre bontás) pedig nehezen tudja oldani a köztük levő feszültséget ( hála az ilyen marketingeseknek).
Ugyanolyan fontos egy idősebb véleménye, mint egy fiatalé.
Nem több, és nem is kevesebb.
Fordítva dettó.
Nem lenne szabad rangsorolni a véleményt ez alapján, de ez a mi hibánk is, nem tudunk jól közvetíteni köztük.
Vagy inkább a felgyorsult világ hibája, nem tudom.

enrikokaruszo 2019.11.27. 08:05:55

ellenségkép keresése zajlik a világban
ha a mindenért felelős idősebbekre rátoljuk a határtvesztett fiatalokat óriási, egységesen kezelhető réteget kapunk
fényes szelek

Ekrü 2019.11.27. 08:48:17

Az "ok boomerezés" eléggé kétélű fegyver,ugyanis azoknak a fiataloknak akik normális viszonyban vannak a szüleikkel,nagyszüleikkel,rögtön megváltozik róla a véleménye mihelyst azzal szembesül ,hogy a saját szüleit/nagyszüleit "boomerezik" le előtte.Max. egy-két érzelmileg instabil szüleit/nagyszüleit utáló fiatalt lehet ezzel uszítani.Mikor én megemlítettem a 19 éves gyermekemnek, rögtön mondta mekkora hazugság ez az egész,az ok boomert ugyanis a 15-18 éves korosztály a 30-40 éves tanáraira mondja,elég csak megnézni a Tiktokot ,tele van ilyen videókkal.

Kivlov 2019.11.27. 09:29:58

@teéjesenmindegy:
Úgy hogy rugalmas, egyénileg megválasztható korhatár lenne.
Azaz mondjuk min. 30 ledolgozott év után mindenki szabadon eldönthetné, mikor megy nyugdíjba. Látná egy rendszerben, hogyha holnap elmegyek, akkor X Ft nyugdíjam lesz. Ha az neki elég, elmegy. Ha nem elég, dolgozik még akár +30 évet is.
Becsült 90 év élettartamra számítva.
Itt nem nagyon lehetne mutogatni senkire.

nemecsekerno_007 2019.11.27. 09:36:57

Például Soros György a boomerek díszpéldánya, ezt azért ne feledjétek.
Lehet-e rá mondani, hogy boomer vagy az antiszemitizmus?!?!

midnightcoder2 2019.11.27. 09:40:46

@Exploiter: Igazából a gond nem az, ha valaki nem érdeklõdik valami iránt. Az a gond, amikor nem érdeklõdik, de meghallja a vezényszót a médiában és automatikusan hívõ üzemmódba kapcsol ahelyett, hogy ellenõrizné a dolog valóság tartalmát.

Tompahawk · https://oberwaldmeister.blog.hu 2019.11.27. 09:41:52

A most megjelent Death Stranding nevű játékban (sci-fi - fantasy) időeső esik, ami mindent korrodál, szupergyorsan öregít. Ebben a világban is épp ilyen eső esik. A boomerek pedig szorongatják két éve még modern mobiltelefonjaikat, amit ma már nem is mobiltelefonnak neveznek. Próbálnak kapaszkodni korrodálódó, elavuló ingóságaikba, tudásukba, bármibe ami szerintük még mindíg értékes kellene, hogy legyen. De nem az. Iskolákat tartanak fenn, amiben haszontalan, lejárt szavatosságú tudást kérnek számon, mert tanítani már rég nem képesek. Ezer éve halott, olvashatatlanul író költők eletéről iratnak dolgozatot, pedig a tanulókat jobban érdekli az adóbevallás kitöltése, a munkajog vagy a popkultúra tündöklése és lehetséges megbuktatása. Nagyképű, erdőtűz jellegű forradalmakat vizionálnak, amiben bizony kevés hely jut a nagyapától örökölt toronyórának, az art deco ékszereknek vagy a gregoriánnak. A nagyra tartott csillogó értékekkel csak épp annyira bánnak tisztelettel, mint egy csoki csomagolásával, csillog ez is, meg az is, tehát mindkettő szemét. Sokszor érzem én is önteltnek és elbizakodottnak ezt a hevületet, de ez már nem az, nem olyan mint amit mi is éreztünk akkoriban. Ez szervezettebb, szélesebb körű és nem nélkülözi az intelligenciát. Van iránya és olyan áramlatai, ami mellé én is szívesen odaállok.

randomgenerator 2019.11.27. 09:45:50

Ez a boomerezés kirekesztő, személyeskedő, csodálkozom, hogy fér ez bele a modern mindentudó fiatalságnak...
Az nem újdonság, hogy a fiatalok egy darabig azt gondolják, hogy valamiért ők mindent jobban tudnak (honnét is jöhet ilyen ötlet? ennek sincs racionális alapja, mitől tudnák jobban?). Az sem új, hogy a marketingesek szeretik őket mert a marketingesek is, mint a cégek, a negyedéves profitot nézik, mert azért tartják őket a részvényesek.

enrikokaruszo 2019.11.27. 09:50:47

@Tompahawk: ha mindent eldobsz, tényleg szemétdombot csináltál a világból
a tagadás, az elutasítás semmit sem épít

Tompahawk · https://oberwaldmeister.blog.hu 2019.11.27. 10:10:18

@enrikokaruszo: Azt gondolná az ember, hogy a valódi értékek kiállják az idő próbáját, az olyasmik pedig amiket csak hagyomány, tekitély vagy megszokás tart meg, had pusztuljanak.
Itt van például a gyakorlati tudás vs. pénz. (Valódi vs. félreértett) Olyan tudásra gondolok, mint például elállítani egy erős vérzést, elsősegélytj nyújtani, újraéleszteni. Magból növényt nevelni, kőből házat építeni. Manapság aki ilyesmit tud, az van a legszarabbul megfizetve. Sokkal jobban keresnek azok, akik mindössze az A114-es nyomtatványt tudják jól kitölteni és iktatni, bármit is jelentsen ez a hülyeség. A mentőorvostöredékét keresi a plasztikai sebész jövedelmének, az ingatlanügynök porscheval akimeg az ingatlant építi biciklivel. Ráfér a világra az átrendeződés, mert igen, szemétdombot csináltunk a világból. A felhalmozásban, autózásban és kényelemben megöregedni vágyó generációk.

teéjesenmindegy 2019.11.27. 10:15:17

@Kivlov: Ez kb. most is így van, nem?
Ha letelt a szolgálati időd akkor meg tudod nézni, hogy mennyi lesz a nyugdíjad, és nem vagy kötelese elmenni. Mi az ujításod?

teéjesenmindegy 2019.11.27. 10:18:19

@nemecsekerno_007: Soros hogy a picsába lenne boomer amikor 30ban született?
Ő nem a mindentelbaszó boomer, hanem inkább az a bölcs nagypapa aki kristálytiszta éleslátásával viszi a fiatal generációkat a napsugaras jövő felé

Kivlov 2019.11.27. 10:36:20

@teéjesenmindegy:
Nem mehetsz el korhatár előtt.
És nincs egyéni számla. Felosztó-kirovó rendszer van.

teéjesenmindegy 2019.11.27. 10:37:19

@Tompahawk: És te úgy látod, hogy a Y,Z meg A generációk affelé haladnak, hogy magból növényt tudjanak nevelni, meg kőből házat?
Vagy az a legnagyobb bajuk, hogy az ingyen wifi néha akadozik a starbucksban, és a latte is túl meleg, és ezért szar minden

Tompahawk · https://oberwaldmeister.blog.hu 2019.11.27. 10:58:03

@teéjesenmindegy: Sajnos egz erdőtűz, forradalom sokszor olyat is elpusztít, amiért kár. Nem vagyok teljesen elragadtatva tőle, ne érts félre.
Látni kell azonban azt is, hogy a boomer generációk gazdasági érdeke, a túlfogyasztásba vetett vallásos hit vezetett idáig. A 2 SUV per család ön és közmérgező ötlete nem az Y generáció találmánya. A kötelező növekedés, mint gazdasági kényszer axiómája boomer felfogás. A starbucksban gettózó hipszterek nem az új generáció arcai, azok csak konzumidióta hipszterek. Azokra érdemes adofigyelni, akik azt mondják, a boomerek mértéktelen fogyasztásának kell véget vetni és vele mindennak amivel ezt legitimizálni próbálják. Az ortodox közgazdaságtan, a vallások és egyházaik, az ósdi oktatás, a vevőorientált művészet, az elavult de még igen gazdag technológiákat védő lobbisták, és az őket képviselő populista plitikusok.

konrada 2019.11.27. 11:24:12

"Azokra érdemes adofigyelni, akik azt mondják, a boomerek mértéktelen fogyasztásának kell véget vetni és vele mindennak amivel ezt legitimizálni próbálják."

Valóban.

...de csak akkor, ha hitelesek.
...ha csak divatból pötyögik mindezt le vadiúj csúcsmobiljaikon a Starbucks-ban, akkor csak kb annyira, mint a borívók vizet prédikálására...

kukatr 2019.11.27. 11:26:23

Ha már generációs ökológiai lábnyom, akkor íme a millió dolláros kérdés: Melyik generáció használt DDT-t, ólmozott benzint és freonnal töltött hűtőt?
Ha már nyugdíjról is beszéltek, akkor a másik millió dolláros kérdés a következő: Mennyi nyugdíjat adtak a boomerek huszonévesen a nagyszüleiknek?
Vagy egy generációs kérdés: Ki és hány évzizedig mondogatta, hogy Oké, kisfiú/kislány?

teéjesenmindegy 2019.11.27. 11:39:05

@Kivlov: Korhatár előtt nem mehetsz el, te 30 évet írtál, ez talán 40. De talán szakmánként más. létezik egyéni számla, annyit teszel félre amennyit akarsz.
És te úgy gondolod, hogy 30 aktív év alatt félre tud valaki tenni annyit, hogy még 30on keresztül éljen?

Azt hiszem a nyugdíjrendszer némileg bonyolultabb annál, hogy 3 sorban megreformáld.

teéjesenmindegy 2019.11.27. 11:43:16

@Tompahawk: "A 2 SUV per család ön és közmérgező ötlete nem az Y generáció találmánya. "
Ja. Az Y meg Z generáció találmánya a fapados repkedés, meg az összes létező helyen megcsinált szelfi feltöltése a facebookra. Ja, minap olvastam cikket, hogy esetleg a spotify meg youtube meg netflix is szennyez rendesen.
A starbucksba a kávé gondolom nem odaszületik, hanem hajókon viszik, pont mint a laptopot meg az okostelefont.

Szóval lehet, hogy a 2 suv negyedannyit nem szennyez, mint a remek Y, Z akik beugranak az elektromos rolleren kávézni és megveszik a repjegyet online.

teéjesenmindegy 2019.11.27. 11:50:54

@kukatr: Hűbazmg.
"Ha már generációs ökológiai lábnyom, akkor íme a millió dolláros kérdés: Melyik generáció használt DDT-t, ólmozott benzint és freonnal töltött hűtőt?"
Igen. Előtte meg felégették a tarlót, gőzmozdonyok jártak amiket szénnel hajtottak. Még előtte meg az ősember meg az indián amikor beterelt egy csorda állatot a szakadékba és kb. egy napig ette, a többi ott rohadt.
Tudod, fejlődnek a technológiák. Kell némi idő arra, hogy rájöjjenek a hátulütőire. És nem a generáció használta, hanem adott korban mindenki. Talán egy boomer sem jár ólmozott benzinnel manapság, ugye?

"Ha már nyugdíjról is beszéltek, akkor a másik millió dolláros kérdés a következő: Mennyi nyugdíjat adtak a boomerek huszonévesen a nagyszüleiknek?"
Amennyi kellett. Vagy tudsz arról, hogy éhenhaltak a nyugdíjasok? Vagy leöldösték őket?

"Vagy egy generációs kérdés: Ki és hány évzizedig mondogatta, hogy Oké, kisfiú/kislány?"
Mindenki, amikor a kisfiú/ kislány hülyeségeket beszélt. Ugyanis az összes 13 éves marha okos. Mindent meg tudnak mondani. Aztán amikor kicsit tanulnak, és rájönnek dolgokra, akkor rádöbbennek, hogy a világ mégsem olyan rohadt egyszerű.

Tompahawk · https://oberwaldmeister.blog.hu 2019.11.27. 12:13:56

@teéjesenmindegy: A fapadosan repkedő, amazonról rendelgető, netflix előtt vegetáló népesség a jövő boomerei. Jó gyerekek, jó fogyasztók, a divat és a saját egójuk a fő elfoglaltságuk. Rájuk építkezik az öngyilkos fenntarthatatlan fejlődés. Ráadásul a vén kecskék is szívesen nyalogatják ezt a sót (is).
Igen, a fapados repkedés is különlegesen káros, amikor sokan a saját városuk határában lévő csodaszép erdőket sem ismerik. Az unalom is előzhető lenne kínából rendelt okostelefonkiegészítők nélkül.
Van tennivaló bőven és azzal, hogy ezekről egyre többen beszélnek, már egy jó előjelnek gondolom. Az pedig tény, hogy erre a változásra sokkal alkalmasabb egy fiatla generáció, mint azok amyelyeknek érdeke a fenntarthatatlan fenntartása. Minimalizmus, környezettudatos gondolkodás, pazarlásmentes fogyasztás, távmunka ilyesmikre gondolok.
A digitalizáció, igazad van szennyez is meg ráadásul zülleszt is, de benne rejlik a potenciál az energiahatékonyságra, a távmunkára és a minőségi oktatsára is. Egy jó színvonalú oktatásra lenne szükség, ami helyére tudná illeszteni ezt is és nem a túlhasználat vs. ördögtpl való eredeztetés mentén sorakoznának fel a két oldal seregei.

Kivlov 2019.11.27. 12:51:31

@teéjesenmindegy:
Nem lenne az bonyolult, ha nem akarnánk szociális köntösbe is bújtatni, és viseltetnénk az esetleges alacsony nyugdíjak következményét azokkal, akiknek köszönhető. Azaz az egyénnek, saját magának.

teéjesenmindegy 2019.11.27. 12:58:57

@Kivlov:
A te olvasatodban mindenkinek a dupláját kéne keresni, és annak a felét félreraknia. Hogy aztán adott esetben 55 éves korában meghaljon.
Vagy, ha esetleg 90 évig él, akkor éhezzen.
Rohadt nehéz lenne úgy belőni a megtakarítás dolgot, hogy az úgy elég legyen az életed végéig.

Arról nem is beszélve, hogy egy 20-25 évesnek nyilván fontosabb az autó, az utazás vagy a menő cucc, mint hogy félrerakjon 80 éves korára. Mert fel sem fogja, hogy milyen is az. Vagy mondjuk aktív éveidben a gyerekednek kell egy drága orvosi beavatkozás, és elmegy oda a pénz.
Aztán elég nehéz valakinek a fejéhez vágni, hogy igen, te most itt vagy 72 éves, dögölj éhen, miért nem takarékoskodtál?

teéjesenmindegy 2019.11.27. 13:09:26

@Tompahawk: "Az pedig tény, hogy erre a változásra sokkal alkalmasabb egy fiatla generáció, mint azok amyelyeknek érdeke a fenntarthatatlan fenntartása. Minimalizmus, környezettudatos gondolkodás, pazarlásmentes fogyasztás, távmunka ilyesmikre gondolok."

Egyébként szerintem tényleg nagyon rosszul látod.
Miért lenne bárkinek az érdeke, hogy fenntartsa a fenntarthatatlant? Mondom, pont ugyanúgy ahogy nem használ freont senki a klímájába, pont ugyanúgy ahogy nem tankol ólmozott benzint és nem jár gőzmozdonnyal, más területeken is változik mindenki.

EZ a boomerezést kb. úgy állítod be, mintha az 50 év felettiek mondjuk nem lennének hajlandóak valamire, ami sokkal jobb, újabb stb. Mintha ragaszkodnának a széntüzeléshez . Tudsz ilyenre konkrét példát mondani?
( az ilyen tiktok izéken kívül, aminek semmihez semmi köze.)

Kivlov 2019.11.27. 14:31:14

@teéjesenmindegy:
Nem kéne a fejéhez vágni.
de mindegy. Aki nem akarja érteni, nem érti. A lényeg az lenne, hogy az emberke vállaljon felelősséget a tetteiért, és a saját sorsáért. Ne csak maroktartásra szakosodjon.

kukatr 2019.11.27. 14:56:00

@teéjesenmindegy: Amikor ezeket használták már bőven volt példa arra, milyen egészségügyi és környezeti hatása van új anyagok nyakló nélkül bevezetésének. Érvelésed nem mentség, kifogás.
Nyugdíjból meg nem fizettek ki annyit az idősebbeknek (fajlagosan se), mint amennyit nekünk kell a boomereknek kifizetni. Cserébe a vagyont meg felhalmozták az utánuk jövő generációk kárára.
De persze hajbókoljak egy olyan ember előtt, és feltétel nélkül tiszteljem is, amely még felelősséget se mer vállalni a tetteiért.

kukatr 2019.11.27. 15:03:36

@teéjesenmindegy: Konkrét példa:
Magyarország azért tud kereskedni a széndioxid kvótájával, mert még mindig alacsonyabb kibocsájtásunk, mint a rendszerváltás előtt, amikor meghatározták az alapvonalat az országok CO2 kibocsájtása alapján.

konrada 2019.11.27. 15:13:22

@kukatr:
Na ja, hiszen tudvalevő, hogy a felhalmozott vagyont a boomer kimúlásával - vele együtt - belapátolják a krematóriumba...

konrada 2019.11.27. 15:16:03

@kukatr:
"Magyarország azért tud kereskedni a széndioxid kvótájával, mert még mindig alacsonyabb kibocsájtásunk, mint a rendszerváltás előtt..."
Mi van??? Zavar az erőben??? Hát mégsem a rendszerváltás után született mai fiatalok tettek valamit a kibocsátás csökkenéséért??

teéjesenmindegy 2019.11.27. 16:34:06

@kukatr: "Amikor ezeket használták már bőven volt példa arra, milyen egészségügyi és környezeti hatása van új anyagok nyakló nélkül bevezetésének."
Az lehet. Csak amikor bevezetnek valamit, akkor még nem tudják, hogy annak milyen hatása lesz. Lásd azbeszt. Ünnepelték. 20 év kellett, hogy rájöjjenek, hogy milyen veszélyes. Amikor rájöttek, és kitaláltak jobb technológiát, arra átállt a világ.
.
"Nyugdíjból meg nem fizettek ki annyit az idősebbeknek (fajlagosan se), mint amennyit nekünk kell a boomereknek kifizetni."
Ez egy baromság. Mondjuk úgy, hogy mindenki élt egy színvonalon. Nyilván, ha szobakonyhába lakott a család, akkor a nyugdíjas se kapott horribilis nyugdíjakat.
Egyébként, ha így gondolod, akkor vágd el anyádék torkát, hogy ne kelljen nyugdíjat fizetni nekik.

"Cserébe a vagyont meg felhalmozták az utánuk jövő generációk kárára."
Ez az érvelés több helyen vérzik. Mi az, hogy a kárára? Viszik a sírba, vagy megörökli az következő generáció? Melyik vagyonhalmozás az ami tönkretette a környezetet? Magyarországon te tényleg úgy látod, hogy mekkora vagyonok vannak a nyugdíjasoknál?

"De persze hajbókoljak egy olyan ember előtt, és feltétel nélkül tiszteljem is, amely még felelősséget se mer vállalni a tetteiért."
Ezt senki sem mondta. De az, hogy akármit mond, (és az neked nem tetszik ) elintézd egy "oké, vén hülye" vállrándítással kurvára gáz. Adott esetben - bár nem látjuk a videón, ez a 40nek kinéző 25 éves picsa egy mozdulattal leolt egy akadémikust, mondván, hogy az vén hülye.

"még mindig alacsonyabb kibocsájtásunk, mint a rendszerváltás előtt, amikor meghatározták az alapvonalat az országok CO2 kibocsájtása alapján."
Hát, nem vagyok benne szakértő, de miért is a rendszerváltáshoz igazítanák? 2005-ben lépett életbe a kvótakereskedelem. Miért 15 éves adatokkal dolgoztak volna?

Egyébként a konkrét példa nem azt jelenti, hogy egy meghúzott kvótáról mondasz valamit.
Arra mondjál komkrét példát, aminek a használatát az egyik generáció - csak merő megszokásból - mereven elutasítja, annak ellenére, hogy tudja, hogy ezzel aztán kibaszik a jövővel.

enrikokaruszo 2019.11.27. 20:56:12

@Tompahawk: hát, ha te nem akarsz kényelemben megöregedni, van rá megoldás?!

DFK 2019.11.28. 06:31:56

Nagyon jó példát láttam erre a nagyképű, teljesítmény nélküli boomerező csapatra a munkahelyemen. Céges fórumon lehetett kérdezni a HRtől. Feláll a frissdiplomás csávó és megkérdezi, hogy hát ő már fél éve van a cégnél, mikor léphet már előrébb, feljebb? A területünkön 10-15 éves kifutású projektek vannak, fél év alatt még nem láthatott semmit. Nem is értette a termen végigfutó halk nevetést a kollega.

teéjesenmindegy 2019.11.28. 10:41:43

"Több ezer gyerek és fiatal követeli pénteken a Parlamentnél, hogy a politikusok végre tegyenek a környezeti válság ellen. Interjú a globális klímasztrájk magyar szervezőivel."

Na, majd meglátjuk, hogy a globális szemléletű, radikális, mindentudó fiatalok mennyire mutatják meg a vénségeknek, hogy hogyan kell kimenni november végén az esőbe meg a szélbe tüntetni...