mondjuk elég nehéz elhinni az 1M usert, ha Budapesten 300e van, a legnagyobb vidéki csoportban (Pécs) kb 20e, a legnagyobb külföldi csoportban (London) meg pár ezer.

És ami a legfontosabb... biztosítani kellett volna a felhasználókat a személyes adatok kezelésének további fontosságáról és függetlenségéről.

A legtöbbett felhozott (amúgy megalapozott) érv a vásárlás ellen ugyanis az, hogy az oldal kereskedelmi függetlenségét elveszítve a felhasználók adatai (mind a személyes jellegűek, mind a viselkedésük, preferenciáik adatai) egy kommunikációs cég kezébe kerültek. A t-csoport pedig nem fogja nem kihagyani az alkalmat, hogy belenézzen az adatokba. Nem azért, hogy reklámokat küldözgessen, hanem hogy szépen felmérjen és vizsgáljon olyan a felhasználói igényeket, szokásokat és társadalmi jelenségeket amik hatással lehetnek az üzletmenetére, szolgáltatásaira és marketingjére. Ez pedig azért sok tudatos felhasználót zavarhat. (És merem feltételezni, hogy ez nem csak nem etikus, hanem esetleg törvényellenes is... de kiderülni viszont ebben az esetben sem fog) ... persze lehet hogy csak én vagyok ilyen paranoiás a privacy terén.

Szerintem az ár (és a felhasználószám) reális. Nem hinném, hogy az iwiw felhasználótábora jelentős mértékben nőni fog (legalábbis nem sokkal nagyobb sebességgel, mint a magyar internet-penetráció). Az azonban tény, hogy az üzleti jelentősége még sokat lendülhet, de szerintem ebben már a t-csoportnak lesz szerepe, nem pedig az oldalnak. (ti. a "legyen sok felhasználónk" taktikán kívül más stratégiát nem nagyon éreztem...)

Csak a pontosság kedvéért: az Indexnek 25.1%-a ért 2+1mUSD-t. Az a .1% nem mindegy.

+++ Miért is köszönje meg bárki, hogy 'ennyi pénzt hoztunk nekik'? Nem kell.

A pénzt nem a beregisztrálók hozták, hanem a kitartás, amikor pénzt és munkát kellett beletenni.

Ennyi erővel köszönjük mi is meg nekik, hogy ismerőseinkkel összehoztak. Köszönjük meg az Indexnek, hogy olvashatjuk. Ezt sem kell. Ez volt a deal, mindenki jól járt.

Markáns véleményem okán le kell írnom: nem vagyok IWIW-felhasználó. 2002-ben jelentkeztem be utoljára, nem is tervezem a közeljövőben.

Évek óta kérdezgetem ismerőseimet, hogy mi abban a jó, hogy mindenkinek láthatóvá teszik kit ismernek. Mi több, ezt az infomációt megvásárolhatóvá teszik. Hát tessék, itt van.

Nekem nincs bajom a tranzakcióval, sőt. Az Index-sztori újjáéledését látom benne, a hazai online piac újbóli felfutásának talán kezdeti jelét.

Tessenek engemet - mint örök szkeptikust - ütni.

pénzt pl. én is tettem bele. amikor még közösségiszájt-korában gyűjtés volt szerverbővítésre. nem a lé fáj, hanem hogy ezek után így és pont ezeknek... kicsit hülyén érzem magam, de hát persze az is vagyok, hehe.

MSZMP KB: Korom Mihály et., tisztelettel

Minden szavaddal egyetértek - hogy IWIW-stílszerű legyek, nem csak azért, mert Viktória nevű ismerősöm nagypapája vagyol. :)

Azzal talán nem, hogy 'ezeknek'. Az ilyesfajta érzelmek félreviszik a dolgokat.

Biztos tudod, hogy nem átlagos lelki-strukturáltságra vall, hogy valaki évekig öli az energiát és pénzt (együtt: erőforrást) valamibe. Ehhez hit, kitartás kell. Ezt fizeti meg a vásárló. Nincs olyan projekt ami varázsütésre felfut.

1 Mrd jól hangzik. Ha mellétesszük, hogy mennyi erőforrást emésztett fel az évek során, talán már nem is olyan sok. Sok, persze, de vasszeg, tessenek informatikai forradalmat csinálni - (c) Ern0

Csak a megnyilatkozási bázisom tekintetében: tettem én is sokat az Index-be, aztán az ott felajánlott tulajdonrészemet elcseréltem Vendégváró-tulajdonrészre. Tettem bele 5 évet, sok-sok munkát.

Talán nektek sem új, hogy a vendegvaro.hu 50%-át ősszel megvették pénzügyi befektetők.

Név említése nélkül: most is van 2 projekt, amibe feccölök nem kevés erőforrást. Az egyiket nem óhajtom eladni, lévén fél év alatt visszahozta a belerakott pénzt és energiát - és folyamatosan termeli a havi 7 számjegyű profitot - a szám nem egyessel kezdődik.

Mihály bácsi tehát, legnagyobb tisztelettel: a felhasználói nézőponttal egyetértek, de próbálom mellétenni a tulajdonosi viewpointot.

Hátha kisül belőle valami.

Tudod Bánó, az Index azért annyiban más, hogy ott azok, akik megcsinálták - akik az Internettóból eljöttek és akik azt követően segítettek - az eladással jól jártak. A tartalmat gyártók is.
Az iwiw-nél a tartalom a felhasználók.
Az iwiw csapatától pedig én azt vártam volna, hogy megköszönjék az eddig eltöltött időt és a kitartást, hogy még ott vagyunk.
Ráadásul bármilyen üzenet - például az adatvédelemmel kapcsolatban - sokkal hitelesebb lett volna tőlük.

Maga a tranzakció engem nem zavar, és csak annyiban érdekel, amennyiben kihatása van a hazai piacra és a felhasználókra. Kiváncsian figyelem a reakciókat, és igyekszem következtetni belőle, mennyire negatív az attitűd a T csoport felé, és hogy ez a hőbörgésen kívül hoz-e más "következményt".
Szerintem nem. A megszokás nagy úr, és a felhasználók ebbe is beltörődnek. Ha még pár hónapig nem nyúl látványosan bele a magenta-marketing, akkor nagy csodák nem fognak történni. Ha pedig az Origo és a Freemail tudja jól integrálni a szolgáltatást, akkor a felhasználói szám is növekedni fog.
A piaccal, eladással kapcsolatos véleményeddel különben egyetértek.

Konrád,

2000-ben az Indexben (talán még nem voltál ott) terjedt a hír: "Jön a Reisz Attila és interjúztat!"

Ültem a székemen, mikor odajött hozzám egy hullámos, sötétbarna hajú srác bokorugró naciban: "Te, figyi, te mennyire utálod a Windows-t?"

- Semennyire. Reálos fiú vagyok, csak a forintosított számok érdekelnek - válaszoltam.

No, valami ilyet érzek a T-Csoport tekintetében, mármint hogy divat utálni, mint a Windowst. Felesleges, nem kell.

Közgazdász családból jövök, apám belémverte: "Nem kell elszállni az nagy összegektől, az csak egy szám." A T-Csoport egy olyan vállalat, ahol 'nagy' számokkal dolgoznak. Ennyi. A nagy-számokkal-való-dolgozásnak vannak törvényszerűségei, folyolmányai (lásd.: Gauss-Boltzmann).

Az Indexszel-történő-jóljárás kapcsán. Akkor még biztos nem dolgoztál ott, amikor az internettos szerkesztőség átjött a Hollán Ernő utcába.

Akkor jópár ember ült ott, ahol addig csak 4-en dolgoztunk + Kőrösi Ákos - bocsáttassék meg nekem, de -, aki az egyetlen tökös gyerek volt a csapatban: mindenét feltette az Indexre. Idejét, vagyonát, mindenét.

Neveket felesleges írni, de mondd meg nekem ki járt jól a régi gárdából (3 embert leszámítva): a lány, aki az IT-rovatot vitte, vagy a főszerk, aki azóta máshova igazolt, netán az az 5-6 újságíró aki a cikkeket írta. Nem. Az a pár ember, aki hajlandó volt feccölni bele, az jól járt. Próbálom megszámolni, talán 4 ember, abból is 2-nek semmi köze nem volt az internettóhoz.

Bocsánat a hosszú sztorizásért, de ezekkel azt akarom mondani, hogy az nyer nagyot, aki nagyot kockáztat. Az internettos törzsgárda kicsit kockáztatott - kicsit nyert: munkahelyet, presztizst.

Itt kell megjegyeznem, hogy az fentebb említett úriember, aki a legtöbbet kockáztatta érte, közel sem járt olyan jól, mint ahogy 'kellett volna'. Ez a sors 'igazságtalansága', de legalább ehelyütt emlékezzünk rá, részemről legalábbis legnagyobb tisztelettel.

--
+++ Mindazonáltal akik 'jól jártak' az Indexnél azok sem jártak jól, utólag okosak vagyunk, most már tudjuk: korán eladták, ha megtartották volna, most hüjére keresnék magukat (lásd.: Index.hu bevételek 2006 elgelején).

Bánó, csak nyugodtan, lehet fórumozni, belefér :-)

A "jól járásnak" vannak fokozatai, igen. Én ugye 2000. január második hetétől voltam az Indexbe, már a Victor Hugóba, és engem már Reisz Attila vett fel :-)
De azért a másfél év Index alatt elég jól megismertem a történeteket az őskorról, és tudom, hogy Kőrösi Ákos miket bevállalt (és mások is).
Az Index olyan hely volt, hogy aki ott volt legalább fél évet, az már jól járt: én a mai napig érzem a hasznát tudásban és kapcsolatokban, és gondolom te is.

Iwiw: most én azt látom, amit írtam is már, ki kell várni. Szerintem csak a füst nagy, és akár mit ír az MTI és mások, nincs tragédia.

Különben pedig: pénz beszél, kutya ugat, karaván halad.

Nos.
Szerintem a T-com-nak siman megert 1000 ft/felhasznalot, ha abbol indulok ki hogy a matavőr annak idejen 10-20.000 ft.-ot is adott ügyfelekért...

Ha a fokozatokat nézzük, igen, teljesen igazad vagyon.

Kőrösi Ákos kivételével senki sem nagyon vállalt be semmit, szerintem. Maximum a Kövér J. és E. Sanborn, ők business angelként rizikóztak, többiek csak 'kapták' a tulajdonrészt (ahogy én is csak kaptam volna, ha nem váltom át vendegvaro.hu-sra).

Őket oda köllött kötni, az más játék. Hogy aztán ki mikor adta el az üzletrészét (R.A. korán, mások később) az egy másik kérdés.

Nna, ezt most nem eresztem bő lére, csak a felhasználóival szemben a tulajodonosi nézőpontot óhajtottam megvilágítani ezzel a pár hozzászólásommal.

Még egy dolog, aztán lecuppanok a sztoriról.

Osztottam, szoroztam; becsültem. Worst case scenario alapján T-Csoportos háttérrel ha másfél év (na jó kettő, de az a legvörsztebb case) alatt nem hozzák be a vétel árát, akkor nagy baj van a T házatáján.

a nemzetközi T-csoport aligha fog megroppanni egy kis Iwiw bevásárlástól.

A csoporton belüli nyereséget pedig csak könnyebb eltüntetni egy ekkora tétellel. Szóval szerintem itt nem projekt alapon árazzák a vételárat, sokkal inkább (reklám)piaci pozciót védenek. És mellesleg kapnak néhány ezer személyes adatot is.

2-3 mintányi euró még a T-nek sem aprópénz, nem feltétlenül 'kis bevásárlás' ez.

Át van ez gondolva, ne bagatellizáljuk. :)

emlekeim szerint tobb olyan nyilatkozat volt, h wiwnet kft. nem fizet a hardwareert, azt a t-online adja es uzemelteti is. igy a wiwnet kftnek jelentos tartozasai is lehetnek,

en a reszemrol gratulalok a wiweseknek, jo biznisz volt, remelem meg hallunk roluk mas project kapcsan es nem lesznek i-nyugdijasok :)

atgondolva a piacnak is nagyon jott tett egy ilyen tranzakcio, egeszen biztos, h sose fogja elismerni senki, ha sikertelen volt a vasarlas. a t-onlinenak pedig nagyon kellett egy uj dolog, ha jol sejtem maguktol keptelenek barmit is kitalalni es lefejleszteni.

a myvipet a sanoma fogja megvenni? :)

myvip sanoma?
erdekes hazassag lenne...

a myvip.hu domain tulajdonosanak cegkivonatat nezegetve exitre dolgozik a myvip csapata (sztem).

a myvip.com domain whois recordjat nezve, meg csak vakargatja a fejet az ember :)

myvip = chat.hu, ami origo stratégiai partner. Szóval érdekes a dolog :)

"atgondolva a piacnak is nagyon jott tett egy ilyen tranzakcio"

Miért is?

Engedtessék meg nekem egy minősítés: röhej.

Erős divatozásnak érzem azt, hogy mindenki publikba kirakja az ismerőseit, + mindenét, és pont a T-től félti, mikor már az egész világ tudja.

Ha kiragasztom az utca sarkára a hirdetőoszlopra a részletes mobilszámlámat (mer' divat), akkor legalábbis komolytalan a telefontársaságtól félteni az adataim kezelését.

Lássák be, uraim, kérem, hogy eleddigg semmit nem tettek adataik biztonságáért, sőt. Ez a projekt arról szólt, hogy. Tekintsék ezt tanulópénznek.

Tudom-tudom, lehet jogászkodni, de az önvizsgálat sem haszontalan - már ha valami baj történt. Szerintem nem történt.

Kedves Zoli!

Nem tudom, tisztában van-e Ön a jogi tanácsadás gyakorlásának kereteivel. Pár kérdés:
1. Van Önnek jogi végzettsége?
2. Van Önnek jogi szakvizsgája?
3. Tagja Ön az ügyvédi kamarának?
4. Van Önnek felelősségbiztosítása?
5. Tisztában van azzal, hogy milyen (anyagi) felelősség terheli az - esetleg téves - tanácsért?
6. Hallott a "zugírászat" nevű tényállásról a Btk-ban?

Szerintem a saját érdekében töröltesse innen hozzászólását. A kamara elég szigorúan tud eljárni kontárokkal szemben.

Kedves Dr. juris!

Meg tudnád mondani, hogy miben, mikben téved Zoli? Én nem vagyok jogász, nincs módom és energiám ellenőrizni, de örülnék, ha akár csak röviden is, de kiderülne, mi is valójában a felállás.

Bocsánat, még egyetlen tárgyi tévedést javítanék, azt sem saját kútfőből, de nem hatalmaztak fel rá, hogy a nevet kiadjam, de ősrégi indexes IT-tag, tulajodonos bombázott be az imént emailen vele.

Az Index.hu nem 1Mrd, hanem 2.1Mrd árfolyamon kelt el, igaz abból 300.000kHUF adósságátvállalás volt.

Köszi, én csak a sajtóban megjelent hírekre emlékeztem...

Közben megnéztem, és ezt a hírt találtam:
www.napi.hu/default.asp?cCenter=article.asp&place=morecompanynews&nID=242826
Ez alapján kicsit mások a számok, de valóban 1 milliárd Ft-nál több.

mint egy napja ex-wiwes ennyivel járulnék hozzá a vitához:
www.karlsruhe.hu/?p=2372

a postban megjelenő vélemény igen kevéssé szofisztikált, de kíváncsi lennék a véleményetekre

Kedves Dr. juris!

Ha már személyesen megszólítattam, elnézést kérek a többiektől, hogy egy mondat erejéig reagálok. Tájékoztatlak, hogy a tevékenységem végzéséhez szükséges végzettséggel és engedélyekkel rendelkezem.
---

És hogy a témánál maradjunk: olvastam másutt olyan védekezést, hogy direkt "rugalmas" az adatkezelési tájékoztatójuk, hogy minden külön felhatalmazás nélkül átadhassák az adatokat.
Az információs önrendelkezési jog mindig az érintettet illeti meg. Az olyan általános hozzájárulások nem tekinthetők hozzájárulásnak, mint hogy "hozzájárulok adataim bármilyen célra valófelhasználáshoz", vagy "hozzájárulok adataim harmadik fél részére történő továbbításához".
Csakis a konkrét tájékoztatáson alapuló hozzájárulás tekinthető érvényes hozzájárulásnak.

Osztán milyen engedélyekkel? Barátom, te láthatóan tényleg nem tudod, hogy a tűzzel játszol.

Ettől a dr. juristól kinyílik a bicska a zsebemben.

Pökhendi, fenyegetőzik, de csak a levegőbe puffogtat. Szerintem neki kellene töröltetni a buta fenyegetéseit.

Kedves Dr. juris,

1. Mióta tartozik a "kamara" hatáskörébe egy blog?
2. Mióta tartozik a kamara vagy akárki hatáskörébe egy leírt vélemény, még ha az történetesen hibás is?
3. !moderálva!

Köszönöm megtisztelő figyelmét, maradok tisztelettel.

Kedves tybalt és mindenki,

kérem, ne személyeskedjünk.

Tybalt, a 3. pontodat moderáltam, de az egészet nem akartam kiszedni, kérlek, az ilyen megjegyzéseket ne itt tedd meg.

További jó kommentezést!

Konrad, jogos :) Ellenben igazam volt :P

A probléma megoldódni látszik.
A T-Online vezérigazgatója elmondta, az adatbázisok összekapcsolását a hatályos jogszabályoknak megfelelően csak úgy használnák fel, ha a felhasználók ehhez előzetesen hozzájárulnának.

index.hu/tech/net/iwiw060502/

"A T-Online mellett az Index.hu Rt. is tett ajánlatot az iWiW megvételére."

index.hu/tech/net/iwiw060502/

hahaha

Ezen én is elmosolyodtam :)

Gondolom van benne egy erős költői túlzás. Vélhetőleg az Index _tulajdonosa_ akarta megvenni az iwiw-et...

egyes hírek szerint - és ez nem is logikátlan - épp ezért tudott az index mindenkinél hamarabb beszámolni a dealről. és ez mondjuk az ő részükről sem hm... igazán korrekt.