Szép kis offshore üzlet.

Nekem egyáltalán nem tetszik ez a kavarás. Persze, nem kötleező számlát kiállítani. Ha viszont legálisan akarok eljárni, akkor postázhatom Kelet-Zimbabwéba?...

Breem,

Szerintem nem kell Kelet-Zimbabwéba postázni a számlád - csak a kukáig. De az is lehet, hogy simán bérelnek egy postafiókot a magyar póstától és akkor le van tudva a gond...

Ez súrolja az adócsalás fogalmát!

Az adóelkerülő szándék egyértelmű.
Ha azt vesszük az AdSense-nél se üti meg a bokáját, aki illegálisan tesz szert jövedelemre, akkor csak követték a konkurenciát, hogy megőrizzék a versenyképességet.

Az irány nagyon nem jó.
Számomra most nagyot veszített tekintéjéből az Etarget!

Hirdetőként azért még fogok számlát kapni, vagy fizessem én is feketén őket?

Rövid távon talán jó lesz nekem mint tartalomszolgáltatónak.
De jó lesz ez így nekem hirdetőként is?
Jól sejtem, hogy ezentúl - az AdSensehez hasonlóan - már nem várják el, hogy vállalkozói háttere legyen a tartalomszolgáltatónak? Jönnek majd a kellőképpen komolytalan portálok, ügyeskedők, amatőrök, angyalcsinálók?
És hova is költöztek? Jámbor jószág vagyok, de mégis, mi lesz, ha jogi, pénzügyi elszámolási stb. vitáim kerekednének az Etargettel?

Az uj rendszernek az egyszerusites a lenyege - nem kell szamlat kuldeni (kiallitani termeszetesen lehet). Nem adocsalarol van szo, hanem a jutalekok kifizetesenek az egyszerusiteserol.
A jelentkezo oldalakat ezentul is vizsgaljuk, ahogy eddig is tettuk, tehat a hirdetoknek sincs mitol tartaniuk. Ezenkivul a portalszuro is mukodik. Ja, es nem koltozunk, az elerhetosegeink ugyanugy elerhetoek, a MO-i cegunk is marad.

Nem akarok kötekedni, de ennyire azért ne nézzetek már minket naívnak!

Nyilván nem lehet azt kommunikálni, hogy "lehetőséget kívánunk biztosítani partnereink számára az adózás elkerülésére", de a lényeg mégiscsak ez!

Nagyon diplomatikus hozzáállás ez a "nem kell számlát küldeni, de lehet", ám minden józanul gondolkozó ember fölfogja, hogy mi a pálya.

Nyilván nem ti fogtok adót csalni, hanem a partnereitek, akik ezek után hülyék lennének számlát adni.
Gondolom a kifizetéseket ezután kérhetik magánszámlájukra is.

No mindegy. Idehaza már volt időm megszokni az ügyeskedést.

En se akarok kotekedni, de ugye mindig a rossz oldalat nezzuk a dolgoknak...a kifizetest oda kuldjuk, ahova a partner keri. Tenyleg az egyszerusites miatt leptuk meg ezt a dolgot, de nem kell, hogy elhidd.

Én nem értem.

Ha sok az adó, az a baj. Ha adózni kell, az a baj. A számla ellenében fizetnek, az a baj, ha nem számla ellenében, az a baj.
Ha fekete a gazdaság, az a baj, ha feher, de nem megy, az a baj.

Most akkor mi van?!

Ertetlen - egyetertek :-)

kedves hirdeto. tajekoztatlak, hogy barmely magyar allampolgar tulajdonolhat kulfoldi ceget. a kulfoldi ceg pedig kulfoldon adozik az ottani szabalyok szerint.

szerinted a vilag osszes kulfoldi cege illegalis ? es mind azert van mert adoelkerul ? mar bocs, de mekkora egy szuklatokoru ember vagy te.

jah, es jelzem, hogy par eve beleptunk az euba is. egy honapja nincsenek orszaghatarok sem. oda koltozol ahova akarsz, ott dolgozol ahol akarsz, ott alapitasz ceget ahol akarsz.
ebredj fel! ez mar nem partpropaganda korszaka.

remelem sok ujat nem mondtam.

Tényleg röhelyes, hogy mennyire benne van az emberekben a szájtépés: amikor a lap.hu vezette be pár hete, hogy akkor majd jelenti a dolgokat az APEHnak, akkor mekkora sírás lett belőle, hogy nem lehet munyizni már... Most egy másik cég - kihasználva a törvényes lehetőségeket, nem törvényt sértve - hagy egy kis játszóteret, erre megint megy a görcsölés...
Nevetséges. :)))

@devizakozep: nem érdemelt ilyen hangnemű leoltást hirdető, mert részben igaza van, ahogy neked is. De ezek a féligazságok nagyon veszélyesek.

"...a kulfoldi ceg pedig kulfoldon adozik az ottani szabalyok szerint."

Bennem is nagy a szabadság vágy, de ez Így nem korrekt :)

Nemcsak az számít, hogy az üzletet kötő partnerek hol rezidensek, hanem az is, hogy a gazdasági tevékenység hol történik.

Ha külföldi cég Magyarországon tevékenykedik, akkor a magyar állam felé ugyanúgy nyereségadót és ÁFA -t köteles fizetni, az esetek többségében pedig telephelyet is kell nyitnia.

Az államok próbálják védeni a bevételeiket, ami elsősorban az ÁFA -t jelenti. Az ÁFA -val nem viccelnek.

Ha van egy magyar kft. -d, amivel itthon ténykedsz, nem helyezheted át a székhelyedet csak úgy Szlovákiába és folytatod ugyanazt a tevékenységet, mert ott kisebb az adókulcs (gyakorlatban persze nehéz ellenőrizni).

Ugyanúgy internetes cégemet sem helyezhetem csak úgy át panamába és folytatom a hirdetői tevékenységemet itthon ÁFA nélkül.

Más lenne a helyzet, ha kinti céggel startol az egész, minden kint zajlik és a magyar partnerek veszik igénybe ezt a külföldi szolgáltatást / kinti céggel szerződnek.

Ha egyértelmű az adóelkerülő szándék, az adóhatóság fiktivnek tekinthet minden szerződést és számlát. (A kommunikáció alapján elég közel van az etarget az egyértelmű esethez :)) )

A helyzet azért nem teljesen egyértelmű, mert Internetről van szó (gazdasági tevékenység nem zajlik interneten, hiszen nincs ilyen hely a térképen), ezért az is fontos lehet, hol helyezkednek el a kiszolgáló szerverek, a személyzet, a pénzügyi tranzakció.

Félreértés ne essék: külföldi és offshore cégeket lehet / érdemes / kell használni, aki mást állít az... annak egészségére. De mindent lehet jól meg szarul csinálni.

@etarget, @kalmi:

Minden rendben lett volna, ha kinti céggel startoltok vagy elegánsan végzitek a váltást. Remélem csak a kommunikációval van a baj és nem az ügyvéden és tanácsadón spóroltatok. (privátban ajánlok szakértőt, ha megkerestek)

A fenti leveleteket egy ügyvéd, akinek ez a szakterülete nem engedélyezhette volna. Ezeket az elszólásokat meg végképp:

"Ja, es nem koltozunk, az elerhetosegeink ugyanugy elerhetoek, a MO-i cegunk is marad." :DDDD

Legalább a cég neve ne utalna kapcsolt vállalkozásra :)

A kommunikáció azért is fontos, mint a fenti kommentekből láthatod, mert az offshore téma itthon elég kényes. Mennyivel jobban hangzana más címmel: XYZ Ltd. megvásárolta az etarget rendszerét vagy XYZ Corp. többségi tulajdont szerzett az etarget kft. -ben, stb. Ezekre érdemes figyelni.

de korrekt. mivel a telephelyre vonatkozik (bar lehet h felreerthetoen fogalamztam). pont amiatt ez igy nemigaz.:

"Ha külföldi cég Magyarországon tevékenykedik, akkor a magyar állam felé ugyanúgy nyereségadót és ÁFA -t köteles fizetni, "

Ha magyarorszagon _van telephelye_ akkor kell magyarorszagnak afat es egyeb adokat fizetnie! Igy pontos. es ez a lenyeg ! telephely megletekor kell adokat az adott orszagba fizetni. ha offshore ceged van es van telephelye Mo-n akkor ugyanugy ide is fizetsz.

a "gazdasagi tevekenyseg hol tortenik" pedig eleg nehez kerdeskor, leven hogy internetrol , raadasul szolgaltatasrol besezlunk. ugyanis mi szamit a gazdasagi tevekenyseg helyenek? a szerver? a bejegyzett domainnev tulajdonosanak szekhelye? neadjisten a szamitogepem ahol megjelenik a hirdetes?

jogilag perpillanat a domainnev tulaj szekhelye.

csinalhatnek nagy kiterot meg a leanyvallalat meg outsourcing kifejezesekkel, de te ugyis tudod mirol van szo. szal nemteszem. biza a kapitalizmus igy mukodik.

"hol helyezkednek el a kiszolgáló szerverek, a személyzet, a pénzügyi tranzakció." - az h hol vannak a szerverek, teljesen lenyegtelen adougyi szempontbol. az, hogy _helyileg_ hol tortenik penzugyi tranzakcio, szinten. az a lenyeg, h milyen cegek kozt tortenik. magyar bankokban is lehet offshore cegek szamlai, es mivel 200x-ig magyarorszag is offsohre terulet volt, volt is dogivel. megsem adoztak itt. itt csak a penzuk volt. a szemelyzet kerdese pedig lehet szimpla outsourcing (ha olyan a tevekenyseg h ezt engedi). ettol hangos amerika. outsourcolnak mindent indiaba, urugayba, chilebe stb helyekre. mert olcsobb. nade nem kell ezen csodalkozni. ugyanezt csinaljak azok a cegek akik ide jonnek magyarorszagra befektetni es epitenek osszeszerelo uzemeket. itt olcso a videki melos, hat itt szereltetik ossze a mobilokat, az xboxot, a nyomtatokat (flecstornix), itt epul gumigyar stb. ezt mind nem jokedvukbol teszik, hanem mert olcsobb (s persze ez most godavid nem neked szolt hanem a hirdetofeleknek. bar egy hvgvel a kezukben lehet elorebb tartanank)

"Ugyanúgy internetes cégemet sem helyezhetem csak úgy át panamába és folytatom a hirdetői tevékenységemet itthon ÁFA nélkül." - attol fugg mit ertesz ez alatt. ha azt ,h bemesz az apehba es bejelented, h a szekhelyed itt megszunt is ott lett ugyaniylen kft cimen, akkor nem (marhasag is, mert panamaban valszleg nincs olyan fogalom h kft). ha megszunteted itthon a kftdet es alapitasz ott egy ceget ami ugyanazt a tevekenyseget tovabbviszi, ahhoz minden jogod megvan!

az adooptimalizacio teljesen szabalyos torveny adta jog! tolunk nyugatra annyira megszokott mint venni 2 zsemlet.
tortenelmi neveltetesunk miatt van arohadtszemetadocsalok attitud. ezen csodalkozni nem kell. ez allamerdek. most, hogy _teljes_ jogu eutagok lettunk es az orszagban jonehany eve kb megszunt a gazdasagi termeles - legfokepp adokbol el az allam- kiemelten az. hazudozas, riogatas, megfelelmlites. hisz mi lenne ha fennen hirdetnek ,h "emberek, akinek nemtetszik el elhet menni" - es lehet csinalni mashol ceget (teszem mar hozza en) ? hat mindenki menne es csinalna mashol. igy csak az megy aki olvas ujsagot (nem blikk).

ui: epp most kerultem erre az oldalra mediadepo.eu . volt eszuk bp-tol 40 km-re nyitni egy csomagkuldot. persze Hirdeto szemeben ok is aljanep. tuti.

Még mindig azt javaslom, hogy forduljon szakértőhöz (nem értékesítőhöz), aki offshore cégben gondolkodik. Ha az ügyvéden és adótanácsadón akarsz spórolni, akkor még nincs itt az ideje ilyen céget alapítani.

A neten és ujságokból összevadászott infókból csak ezek sülnek ki (devizának):

1. A telephely nem móka. Nem te döntöd el, hogy akarsz-e nyitni, a legtöbb tevékenységhez a törvény kötelez rá. (A sarki hentes sem offshore, csekkold.) Sőt, egyes esetekben az APEH magyar bankszámla nyitását úgy tekinti, hogy telephelyet nyitottál, ha azt látja, itt végzed a tevékenységed.

2. "(marhasag is, mert panamaban valszleg nincs olyan fogalom h kft)"

Kft. (ltd) a legtöbb országban van, csak kicsik az eltérések.

3. "jogilag perpillanat a domainnev tulaj szekhelye." domain névnél erősebb a szerver elhelyezkedése. De ha ezt fél mondatban el lehetne intézni, nem vitáznának ennyit erről jogi blogokon és én meg nem fizetnék egy valag pénzt tanácsadásra.

4. "ha megszunteted itthon a kftdet es alapitasz ott egy ceget ami ugyanazt a tevekenyseget tovabbviszi, ahhoz minden jogod megvan!"

Igen, pontosan ezt a tevékenységet hívják adóelkerülésnek. Semmi más cél nincs mögötte, csak az adó elkerülése. Ez nem jogkövető magatartás akkor sem, ha az esetek egy részében nem lehet bizonyítani.

Nekem az a véleményem, hogy ez egy tipikus példa arra, hogyan lehet adót kerülni.

Nézzük a tényeket:
Van egy cég, ami magyar és magyar vállakozó között közvetítő szerepet tölt be, ezzel profitot termelve. A közvetítő cég itthon végzi a munkáját, itt van ügyfélszolgálata és valószínűsítem, hogy itt van szervere is. Ha a profit után nem adózik, azzal egyértelműen adót csal Magyarország kárára.

Benjinek adok igazat, többi túl hosszú elolvasni.


Tudom, vagány dolog adót csalni meg ügyeskedni, de azt is képzeljétek el ilyenkor, hogy mi lenne, ha mindenki ezt tenné.

benjinek + belabanak roviden (hisz a tobbi tul hosszu) : vegyetek hvg-t olvassatok el par szamot, aztan ebredjetek fel.


godavid osszes pontodrol mas a velemenyem, viszont nem szeretnem tovabbra szetoffolni konrad blogjat. alapvetoen ugyanarrol beszelunk apro elteresekkel (bar az ordog a reszeltekben rejlik).
annyitazert megis, h
nem a szerver elhelyezkedese a telephelye az internetes vallalkozasnak, hanem a domain tulajdonosanak szekhelye. a telephely jogi kotottseg ugyanugy mint a nevtulajdonlas. ezzel szemben a szervereket naponta lehet mas orszagokba koltoztetni mindenfele bejelenteskotelezettseg nelkul.

Én számos külföldi szolgáltatóval dolgozom, oldalaim tulajdonosaként magénszemélyként állok kapcsolatban, ők is egyszerűen utalnak, én meg adózom utána Németországban, szerepel a bevallásban.
Ugyanerre nyílt lehetőség most az Etargetnél, miért lenne ez automatikusan adócsalás, meg ügyeskedés, stb.? Ha meg valaki ezt arra használja ki, legyen az ő baja, de ezért a lehetőséget, etargetet kritizálni kár.

Üdv!

Én mindenesetre visszamondom a hirdetést. Mivel a Etarget hárítja a felelősséget, így egyértelmű hogy én ütném meg a bokám emiatt. Annyit meg nem ér.