Onlinemarketing blog

Az Onlinemarketing blogon a hazai és külföldi online marketing hírekből, információkból merítek. Ha érdekeset látok, hallok, olvasok, arról elmondom a véleményem. Néha pedig csak leírom, amit szerintem érdemes tudni az internetes, online, digitális marketingről.

Berényi Konrád, tanácsadó

Levél a blognak

Legfrissebbek

Nincs megjeleníthető elem

Fontos dolgok


etarget

Nomen Est Omen

A Konrád férfinév a német Kuonrat névből származik. Elemeinek jelentése: merész és tanács.
Forrás

A Cég

Az Onlinemarketing blogot az Onlinemarketing.hu Kft., mint online marketing és kommunikációs ügynökség vezető tanácsadója és ügyvezetője írja.

Onlinemarketing.hu Kft.

 

Fontos dolgok

Add to Google

Add to Netvibes

Twitteren. Vigyázat, mély víz!

Hirdetések

Közösségi média alkalmazás partnerünk a
pagerider-logo_1.png




Virágcseppek - Bach virágterápia tanácsadás

Utolsó kommentek

  • Mesterséges Geci: Szerintem nem lenne szabad teret adni az AI által készített tartalmaknak. Mostanában fedeztem fel ... (2024.07.05. 07:34) Mesterséges intelligencia, mesterséges tartalmak - podcast
  • Konrad: Itthon én elsősorban Koren Balázsnál láttam ezt a témát: kobak.org/blog/ (2023.10.25. 19:37) Tanulj dolgozni az MI-vel
  • pcmentor: Tudsz esetleg ajánlani olyan blogot, videósorozatot, ahol ezt meg lehet tanulni? (2023.10.24. 23:33) Tanulj dolgozni az MI-vel
  • Aztapaszta: Mindig nagy izgalommal vártam a podcast adását a Meti Heteor-t. Nagyon fog hiányozni. (2023.09.05. 06:45) Jó utat, Kelt!
  • Konrad: @Androsz: valójában számos más téma is van viccelni, és pont azért nem jók az általad sorolt témák... (2023.05.02. 18:17) Mivel viccelj?
  • Utolsó 20

MUNKA!

Nincs megjeleníthető elem

Tagek

8x80 (3) adatbázis építés hónap (5) adblock (15) adverticum (4) AI (5) ajánló (597) analytics (7) apple (3) arukereso (84) arukereso toplista (72) banner hónap (8) blog (234) blogmarketing (64) blogring (97) business blog (40) céges weboldal (14) e-business (11) ebusiness (109) ekormányzat (3) előadás (25) email marketing (47) érdekes (213) etarget (207) etarget qa (4) etarget tippek (33) etarget toplista (128) facebook (182) fórum (6) gépház (100) gerillamarketing (10) google (120) hiba (113) hírek (37) humor (31) iab (4) index (33) instagram (7) internetes fejlesztések hónap (4) internetes stratégia 2007 (8) internethungary2006 (16) internethungary2007 (6) internethungary2008 (4) internethungary2009 (5) internethungary2010 (6) internet hungary 2011 (3) iwiw (74) jog (31) kampány (398) kérdés (7) kereső (63) keresőmarketing (234) keresomarketing nap 2007 (7) keresomarketing nap 2008 (7) keresomarketing nap 2009 (8) keresomarketing nap 2010 (3) keresomarketing nap 2011 (6) keresomarketing nap 2012 (5) keresőoptimalizálás (51) keresőoptimalizálás tematikus hónap (5) kkvmarketing (9) Klub (19) közösség (251) közösségi média (32) kreatív (140) kutatás (100) látogatottság (28) laza (10) LinkedIn (5) MarketingMozzarella (5) Marketing és környezetvédelem (6) Marketing Mozzarella (7) media (3) mediahungary (4) mediahungary2010 (4) mesterséges intelligencia (7) minicrm (7) mobil (35) mobil marketing (23) msn (10) oktatás (43) om eloadasok (4) om tanacsadas (3) onlinemarketing (1368) online kutatas 2007 (7) online marketing tippek (366) podcast (7) polblog (57) pr (29) reklamkonferencia eger (6) reklám célzás hónap (6) rss (23) sem (201) seo (50) smo (47) spam (32) startup (10) startup 2008 (4) startup 2009 (4) startup 2012 (5) statisztika (324) stratégia (23) suu (3) szakcikk (6) szövegírás (45) tabu (5) támogatott bejegyzés (43) tanácsadás (22) tanácsadás hónap (4) tartalom (85) tartalommarketing (6) telefon (3) TikTok (3) turizmus online (5) twitter (13) üzlet (438) üzleti kommunikációs hónap (4) video (117) viral (25) vírusmarketing (30) vlog (4) web2 (142) web22 symposium (7) web2 symposium (17) webáruház (5) weboldal (259) webshop (5) website ergonómia hónap (4) wiki (4) wom (35) www.fenyek.hu (5) yahoo (13) [origo] (15) Címkefelhő

Hirdetési partner


Infinety Online Média és Marketing Kft.

Tel: +36-1-326-0065
E-mail: sales@infinety.hu
Web: infinety.hu
Blog: infinety.blogspot.com

Kis magyar e-business balhé

Címkék: ebusiness

2009.03.18. szerda 14:15 Konrad

Előljáróban leszögezem: nem szoktam aukciós oldalakat használni. Sem venni, sem eladni nem szoktam azokon. Mivel úgy egyébként nem szoktam eladni a használt dolgaimat és venni sem szoktam használt dolgokat. Kivéve az autót, de azt meg nem árverési oldalon...

Ugyanakkor tudom, mennyire fontos szelete a hazai e-business piacnak is az árverező oldalak forgalma. Ismerem is ezeket a szolgáltatásokat, a munkám miatt ismernem is kell - és szoktam nézegetni is a kínálatokat. Vagyis nem állítom, hogy profi felhasználó lennék ezeken a szolgáltatásokon, de nem vagyok tök hülye sem.

Így például nem volt ismeretlen számomra az a hír sem, hogy a két nagy hazai ilyen oldal, a Vatera és a TeszVesz egy kézbe került, vagyis közös a tulajdonosuk.

Meg például az sem volt ismeretlen számomra, hogy vannak emberek kis hazánkban, akik az ilyen oldalakon forgalmaznak nem kevés dolgot. Teszik ezt mindenféle olyan jogi háttér nélkül, amelyeket egy egyszerű kis bolttól vagy webáruháztól elvárnak a hatóságok.

Ezek az oldalak egyébként a tranzakciós díjból élnek, vagyis ha nagy a forgalom, akkor elvileg sok a bevételük, ha kicsi, akkor kevés. Nade a felhasználók ravaszak, és bizony ügyeskednek, ahol lehet. Mondok egy alapvető trükköt: ha egy több tízezer forintos valamit akarsz megvenni, ráadásul fix áron, akkor elvileg azt lecsapod, ebben a pillanatban fel tudod venni a kapcsolatot az eladóval (addig ugye személyesen nem), és megvan a deal. Kap jutalékot az oldal, pénzt az eladó, és a cuccot meg te.

Nade ezt nem így kell ám! Meg kell nézni, hogy az adott becenevű eladó miket ad még el. Szinte biztos, hogy fogsz találni olyat, ami csak néhény száz forint, vagy annyi sincs. Na, arra kell lecsapni, és amikor felveszi veled a kapcsolatot az eladó, akkor jelezni neki, hogy téged egyébként a másik, drága dolog érdekel, de ha lehet, akkor privátban. És máris nem kell fizetni az aukciós oldalnak díjat.

Nos. Ha sokan csinálják ezt, akkor konkrétan nem keres az aukciós oldal, vagyis nem lesz bevétele. Ilyenkor valamit csinálni kell. Mivel ezt a fajta ügyeskedést nem nagyon lehet kizárni, így más bevételi forrás után kell nézni, nem?

Persze el lehet menni kapálni, de az is lehet, hogy olyan dologért kell pénzt kérni, ami a szolgáltatáshoz kapcsolódik. És ilyen dolog a listázási díj, vagyis ha valamit el akarok adni, akkor annak az értékétől függően valamennyi fix díjat önmagában azért kell fizetnem, hogy kirakjam azt az oldalra.

Ez a listázási díj viszont nagyon sok is lehet, ha valaki rengeteg termékkel van fönt. Ha valaki például ebből próbál megélni. Ha valakinek az az üzleti modellje, hogy az aukciós oldalt használja webáruházként.

Érthető, hogy a listázási díjat ezért nem fogják szeretni. Annyira nem fogják szeretni, hogy most a Vatera felhasználók egy része tiltakozik is emiatt. Érdekes dolog lesz ez, hiszen azt akarják, hogy egy napig ne legyenek elérhető termékek a Vaterán, és ezzel szorítsák rá az üzemeltetőket arra, hogy mégse legyen listázási díj.

Azért azt megjegyzem, hogy nem kötelező használni a Vaterát. Vagyis nem értem az egy napot. Miért nem veszi le végleg az, akinek ez így nem jó? Mert akkor nem fog tudni eladni egy csomó mindent, és nem lesz miből megélni? Akinek tényleg alkalmi cuccai vannak, azoknak úgyis mindegy ez a listázási díj.

Persze azt is lehet mondani, hogy a Vaterának sem jó az, ha leszedik a termékeket. De ha végiggondoljuk: úgyse kap (rendes) jutalékot. Akkor meg nem mindegy?

Mindenesetre kíváncsi leszek, mennyit fog érni a tiltakozás. Lesz-e elég ereje a felhasználók közösségének, hogy változást érjenek el. Őszintén érdekelni fog.

35 komment

A bejegyzés trackback címe:

https://onlinemarketing.blog.hu/api/trackback/id/tr571009762

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

mn2 2009.03.18. 14:56:40

Amiket írtál azok egyértelmű visszaélések, ezek ellen nyilván fel kell lépni. De nem csak erről szól a listázási díj. Sok olyan termék el fog tűnni, amit nem lehet eladni egy hét alatt, és egy hónap alatt sem (a long tail). Pl. bélyegek. Ezekből óriási választék van fent, sok, kicsi, olcsó tétel.

A nagy kínálat át fog költözni új oldalakra, a pörgős dolgok, az általad kárhoztatott üzleti gagyi (és a visszaélések) meg maradnak a vaterán.

Lásd. ebay / delcampe a gyűjtőknél. az ebay-en sokkal kisebb, de pörgősebb kínálat, a delcampe-n nagy választék, sokszor túlárazva (hátha elmegy, nincs kockázat). Mindkettőnek van létjogosultsága, mindkettő megél, jól kiegészítik egymást.

Konrad · http://onlinemarketing.blog.hu 2009.03.18. 15:10:13

@mngra: van pár érdekes adatom. Egyrészt a 3-4 ország kivételével mindenhol van listázási díj, és mindenféle könnyítés nélkül. Itt legalább a tényleges eladás után nem kell a díjat kifizetni (beszámítják). Aztán a termékek 89%-a hosszabbított termék, vagyis a termékszám nő, a forgalom meg nem - ez egyben negyedévente jelent mndjuk egy új serevrt legalább.
Igen, az lesz az eredmény, hogy eltűnik a gagyi, eltűnik az eladatlan, és jobban fog pörögni. Nem lesz 2 millió termék fönt csak mondjuk 300-400 ezer, de ettől a valós forgalom nem fog jelentősen változni.
Akiknek pedig nem tetszik, valóban csinálhatnak egy másik oldalt. Kérdés, hogyan fogják finanszírozni?

csiszi 2009.03.18. 15:16:24

És olyan adat nincs, hogy mennyi volt a jutalékbevétel az elmúlt negyedévben?

mn2 2009.03.18. 15:57:16

@Konrad: Én nem mondtam, hogy a listázási díj rossz gondolat, vannak előnyei, és hátrányai is, de ezzel feladták a piac nagy szeletét.

A feltett áruk nagy részét egyszerűen nem lehet eladni egy hét alatt, nem feltétlenül azért mert gagyi, hanem mert annyira kevés embert érdekel, hogy nem fog pörögni, és olyan olcsó, hogy nem éri meg ezentúl (az eladónak) a vaterán árulni. Biztos számolgattak a Vateránál, és kijött, hogy ez _nekik_ nem éri meg, de meg fogja érni másnak.

Pl. az előbb említett gyűjtői oldal (delcampe.net) specializálódott, sokkal jobb a keresés mint az ebay-en, könnyebb eligazodni egy sokkal nagyobb kínálatban is - vígan megélnek ők is, mert ennek a modellnek is van egy nagy vonzereje, a bőséges választék, a ritkaságok.

Ez szemléletbeli különbség, engem pl. nem érdekelnek a kamionról leesett műszaki cikkek, meg az egyéb "kedvezményes" ajánlatok, gondolom ezek pörögnek a legjobban a vaterán, inkább az olyan termékek érdekelnek, amik most nyilvánvalóan el fognak tűnni a kínálatból a vaterán.

A listázási díjjal pont azoknak fogja megérni a vaterán maradni, akik üzletszerűen űzik a dolgot (és ezzel nyilván a vatera és ők is jól fognak járni - ez nem kérdés).

wiener 2009.03.18. 16:31:14

tipikus magyar problema
normalis orszagokban a kereskedo nem hagyna hogy trukkozzon a vasarlo, ebay-n is lehetne mutyizni, megse mutyiznak, ami jar az jar
itt mindenki csak csalni akar

vendor555 2009.03.18. 16:44:04

lenne a problémára egy megoldás: bizonyos - olcsó termékkörre nem kellene alkalmazni a díjat, csak valamilyen értékhatár vagy termékcsoportok esetében. Pl lehetne egy "kacat" kategória, ami nem feltétlenül 1 ft-os , de keveseket érdeklő, olcsó. Egyébként pl saját tapasztalatból (eladó vagyok, de nem üzletszerű, csak saját kacatgyüjteményemet árulom), volt olyan villnymotor, aminek nyilván van értéke, meg is adták érte a kb 1200 Ft-ot, csak éppen egy évet kellet rá várni.

magnecska 2009.03.18. 16:56:48


Nem hinném, hogy a vásárlók trükköznek, hiszen nem ők fizetik a jutalékot. Vagy ilyenkor olcsóbban adná az eladó a terméket? Lehet. De olyan már előfordult velem, hogy komoly összegben vásároltam , minden alkudozás nélkül a licitem összegét fizettem ki, és végül azt láttam a Vaterán, hogy az eladó semleges jellemzés mellett bejelölte, hogy az üzlet nem jött létre....
Egyébként meg a "sztrájkolók" telenyomták a postaládámat szeméttel, mert elindítottak egy levelezőlistát, amelyre ugyan senki nem iratkozott fel.... A szuper benne, hogy a címzetteket nem titkosították és több mint 350 ember nevét e-mail címét tették publikussá. Biztosan van aki örül neki

bécsi pszicho · http://www.flickr.com/photos/haazee 2009.03.18. 17:15:00

@Konrad: szerintem ez az egész nem pont erről szól, de lehet, hogy tévedek (hozzád hasonlóan én sem szoktam ilyen oldalakon megfordulni)

Ha jól értem a dolgot: volt két ilyen licitálós hely. Az egyiken így működtek a dolgok, a másikon úgy. Most jött az egyik tulajdonosa, felvásárolta a konkurrenciát, monopol helyzetbe hozta magát és elkezdte "büntetni" a frissen megvásárolt oldal tagságát.
Ha jól értem és valóban erről szól a tiltakozás, akkor maximálisan egyetértek a tiltakozókkal.

Dr Kangörény 2009.03.18. 17:15:06

"nem szoktam aukciós oldalakat használni. Sem venni, sem eladni nem szoktam azokon. Mivel úgy egyébként nem szoktam eladni a használt dolgaimat és venni sem szoktam használt dolgokat."

Aha. Én sokszor vásároltam már, de mindig új dolgokat. Talán mielőtt posztot írsz nézz körül az adott témával kapcsolatban.

bécsi pszicho · http://www.flickr.com/photos/haazee 2009.03.18. 17:32:35

@Konrad: akkor viszont én sem értem, hogy mi bajuk. De azt sem, hogy az eredeti hír miért indított azzal, hogy egy kézbe került a két oldal. Na mind1.

bécsi pszicho · http://www.flickr.com/photos/haazee 2009.03.18. 17:33:33

@bécsi pszicho: illetve bocs, rosszul fogalmaztam. Értem, hogy mi bajuk, de ez már tipikusan a sas és a bakter esete. :)

Fejlődő Szervezet 2009.03.18. 18:12:01

OKés, de én mint mezei Vaterázó vásárló mennyiben vagyok érdekelt abban, hogy kisbarátom az eladó ne fizesse be a jutalékát az oldalnak? Én vettem már vagy 50 cuccot Vateráról, de soha, még utólag sem merült föl, hogy akkor legközelebb így-meg-úgy. Többször vásároltam egy eladótól, természetesen így értem.

Shokatear 2009.03.18. 18:23:35

@wiener: tökéletesen egyetértek, hogy a csalás tipikus magyar gondolkodás. eBay-en a kezdeti korszakokban találkoztam olyannal, hogy ne kelljen eladás után fizetni kiírták az email címet és erre ennek a tiltása volt a megoldás, mostanra meg kiírhatod nyugodtan, viszont nem kapsz védelmet, ha nem a rendszeren keresztül oldod meg. Ha hamisítványt veszel, nem lesz kinél követelőznöd a pénzedért, illetve ha nem kapod meg az árut szintén nem tudsz követelőzni. És mivel vaterán és teszveszen rengeteg a hamis termék (pl. memóriakártya) van ami miatt nem tud panaszt tenni az illetékes oldal üzemeltetőinél ergo pénzt sem fogsz látni belőle. Igaz, ez tudtommal most sem lehetséges, mivel nincs saját, számukra követhető online fizetési rendszere. Tehát ösztönözni kell a vásárlókat, hogy ne a portálon kívül köttessék meg az üzletet és a leghatásosabb mód a kereskedelemben az a "biztosítás", tehát ne legyél átverve, vagy ha át is leszel, legyen kinél reklamálnod. Igaz ennek vannak hátrányai, ugyanis az eBay is a "vevőnek van igaza" elvet követi nagyon sok igazságtalan esetben is így sok eladót elriaszt. (Gondolom pár éven belül újra mindkét félnek igaza lehet, egyelőre ez csak egy ügyes marketing.) Bár tény: hamisítványokat már csak elvétve lehet kapni ott, míg a vaterán az eBay 2-5 évvel ezelőtti állapota uralkodik.

A vaterának és a teszvesznek jelenleg annyi lenne a dolga, hogy megállapodik egy online fizetőrendszerrel (pl. MoneyBookers) és utána elkezdhetik a "védelem" ("biztosítás") kiépítését ami a vevőnek jó és ezáltal az eladók sem fogják a rendszert megkerülni.

ratman_ (törölt) 2009.03.18. 18:42:20

az "úgy egyébként" fordulat elég modoros és magyartalan

Konrad · http://onlinemarketing.blog.hu 2009.03.18. 18:48:54

@ratman_: és ezért lett most így négyes alá a fogalmazásom, tanárúr?

manager2008 2009.03.18. 19:00:03

Teljesen igaza van a cégnek, a szolgáltatásokért fizetni kell és kész.
Minden olyan rendszer amelyik ingyenes valahol gagyi is, mert a nulla befizetésért nulla szolgáltatás is jár.
Ha ez a két oldal olyan mint az MDF piac régebben, akkor ideje áttérniük valami értelmes dologra.
Az Ebay profi, használható, és ha ott vásároltam és közbe is jött valami (karácsonyi csúcs) akkor is visszakaptam a pénzt. A Paypal -t kell használni, akkor biztosítva is vagy.
Ezek az oldalak csak akkor tudnak feljönni, ha komolyodnak, és a bolhapiac szinttől elszakadnak.
Ha pénzt adok valamiért akkor elvárom a garanciát, a megbízhatóságot, stb és attól hogy a tranzakció az interneten zajlik ne legyen lazaság, sőt rugalmasság és korrektség legyen az uralkodó, csak ebben az esetben nyerhet a net a hagyományos kereskedelemmel szemben.
Szinte bármiben lehet nyerni.
1. Ausztráliából rendeltem kevlár sisakokat lovas célra szállítással együtt 4000 Ft, vadonat új, pontos szállítással. Hasonló GPA sisak 100000 körül van.
2. Egyiptomból díszes arab kantárt, pár ezer forintért, légiposta, pár nap alatt itt volt, tökéletes minőségben. Itt a tízszerese lett volna. Mindenki jól járt, sem vám sem Áfa nem volt.
3. Amerikai zabla itt 60000 én 15000 kaptam ideszállítva.
Tehát jó ez a dolog, csak korrektség kell, és megy a piac.

2009.03.19. 03:54:22

lehet ezen nevetni, de azok gondoljanak bele, hogy pl. sok pár száz forintos tételt (1-200 forint) tesz fel valaki, pl. az esetemben bakelit lemezeket, ebből egy csomó van, némelyik több éve, előbb-utóbb majd megveszik, de így a sorozatos újraregisztrálás miatt, folyamatosan leesne az 5 forint,, így egy idő után többe kerülne a leves, mint a hús... az e-bayen ráadásul nem kényszerítik az embert trükközésre, mert sokkal haladóbb szellemben engedik kommunikálni a feleket.

b.peter · http://www.joomlatanfolyam.com 2009.03.19. 09:05:00

Szia Konrád

Olvasom a postot, és engedd meg, hogy néhány gondolatra rávilágítsam a figyelmet.

Az aukciós portálok nem apróhirdetéssel foglalkoznak, hanem árverezéssel.
Sokan felhozzák azt a példát, hogy egy évig nincs érdeklődés arra a termékre, aztán hirtelen ketten is ráröppennek, és elmegy a termék jó áron. Talán azon kell elgondolkozni, hogy miért van ez így, nézzél szét az említett két portálon egy picit marketinges szemmel, hogyan kínálják a terméket? Megmosolyogtató nem? – Az emberek szegényes fantáziáját dicséri némely termékleírás. Vannak olyan akciók, amelynek termékleírása csak ennyi: kérésre mérek. Igen, ilyenkor felvetődik a kérdés, hogy mit szeretne ez a szerencsétlen eladó… mérni? vagy eladni?

Szerintem a tulajdonosok tudják, hogy visszaesés várható, mert a fenti példában említett típusú eladók ki fognak hullani (elég sok van belőlük), nem éri meg nekik több hónapig újralistázni az eladatlan portékát. Viszont a vásárlókat nem fogják elveszíteni, mert azok könnyebben megtalálják a keresett aukciót (már ha marad olyan termék a kínálatban). És akkor mi van, ha többen szeretnének megvenni egy terméket? Licitáljanak, hiszen a portál erre is ad lehetőséget :)!

Az ingyenességről: az 1 Ft-os aukcióknál egyik portál sem számít fel listázási díjat, valamint, ha sikeres volt az aukció, akkor sem kell indítási díjat fizetni…

Érdemes lesz egy hónap múlva visszatérni a témára, mert akkor már látható lesz a listázási díj hatása!

Martinicske 2009.03.19. 09:19:13

Tök jó olvasgatni, hogy az aukciós portálokat nem használók és nem ismerők mennyire jól eldumcsiznak a témáról :)

Az, hogy valaki látott már aukciós portált, az nem jelenti azt, hogy tájékozott a témában.

Eleve ott hibádzik a sztori, hogy ma már egyáltalán nem csak a használt cikkekről szól a vatera, sőt.

Ejj, de mennyi eladó van, akiknek saját webshop -ja van, ami megegyezik a felhasználónevükkel. Nem írom tovább, hogy ez mire jó, akik online értékesítéssel foglalkoznak kitalálják.

Azt nem igazán értem mért lenne jó a vevőnek egy olcsóbb terméket leütni, hisz a jutalékot nem ő fogja fizetni.

Konrád, szerinted a kapcsolatfelvétel miatt három hetes aukcióra feltett kacatok 5 forintos listázási díja fogja megakadályozni, hogy egy 200ezres termék kb. 10 ezres jutalékát elbumlizzák?

Egy francot.

Azért találták ki, mert vannak akik ugyanazt a terméket feltöltik 200 -szor és amikor rákeresel valamire két oldalt lefed ugyanannak a felhasználónak ugyanaz a terméke, a többit nem is lehet tőle megtalálni. És ez a dolog működött is eddig.

A másik meg, hogy a listázások elejére kiemelés helyett sok rövid aukciót indítottak fix áron - a hamarosan lejárók kerülnek előre - ami eddig nem került pénzbe és ez is működött, ezután nem fog.

Az egész dolog teljesen érthető egyébként, máshol is van listázási díj lásd eBay nem is kell, hogy ez ingyen legyen, annyi a szépséghibája csupán, hogy a teszvesz és a vatera egyszerre vezeti be, ráadásul egy kézben is vannak.

Viszont ez most felhívás a keringőre, most kell új aukciós portált alapítani!

Érdek Lődő 2009.03.19. 11:08:17

Alig fél évvel a vatera felvásárlását követően azért ez nem olyan meglepő fejlemény. Mármint az, hogy egységesítsék (és konszolidálják) valamelyest a cégcsoportban lévő aukciós portálokat.

Az persze szintén nem meglepő, hogy elsőként a díjak és nem mondjuk valamiféle bónuszprogram, pontgyűjtő rendszer kialakítása körül történt mozgolódás.

Talán érdekes kérdés, hogy mikor lehet majd a vaterán jótékonysági árverést is szervezni egyesületek, vagy alapítvánok számára és hogy ez itthon vajon miként működne.

Az is várat még magára, hogy mobilon lehessen aukciót bonyolítani (m.vatera).



@Martinicske
A leírt ügyeskedés lényege az, hogy bizony – ha nem is formálisasan, de – a vevő fizeti az aukciós díjat. Nagyobb érték esetében tehát a vevőnek érdeke a tulajjal alkudozni egy jutalékkal nem terhelt alacsonyabb vételárra.

Martinicske 2009.03.19. 12:46:58

@Érdek Lődő

Persze az említett ügyeskedés valóban létezik, - mondjuk nem olyan mértékben mint ahogy azt Konrád (aki nem használja egyik aukciós portált sem) beállítja.

Viszont továbbra sem értem mért szűnne meg a listázási díj feltöltése végett?

Ha egy 200ezres termék után lenne kb. 10ezer jutalék, mért ne töltenének fel egy kacatot három hétre 5 Ft -ért, ha ezzel a jutalékot megúszhatják?

Azt is tudni kell, hogy a vevő csak akkor élvezheti az aukciós portál által nyújtott viszonylagos biztonságot, ha azt akarja megvenni, amire licitált.

Ha egy kulcstartóra licitált 500 Ft -ért aztán egy laptopot kér és annak az árát utalja át az eladónak, akkor aztán sírhat ha nem kapja meg, mert ilyenkor ő hivatalosan csak egy kulcstartót vásárolt.

És arra sincs garancia, hogy az eladó valóban engedni fog a termék árából, ha kerülőúton veszik meg, mert ilyesmiről nem igazán lehet értekezni az aukciókhoz tartozó kérdések és válaszok -ban sem, mert figyelik és kitiltanak.

Tudom, persze lehet utalgatni a dologra, meg elérteni és félreérteni is, meg kitiltatni is egy több száz pozitív értékeléses nick nevet is...

Plussz ezen felül az én vásárlóim legalább 50% -a nullás értékelésű, tehát azért regisztrál be, hogy a termékem megvehesse. Pedig máshol is hirdetem, azt is látják. De így akarják, mert igénylik ezt a fajta szolgáltatást.

Martinicske 2009.03.19. 12:56:59

"Ez a listázási díj viszont nagyon sok is lehet, ha valaki rengeteg termékkel van fönt. Ha valaki például ebből próbál megélni. Ha valakinek az az üzleti modellje, hogy az aukciós oldalt használja webáruházként."

Na, ez megint egy hülyeség, mert a listázási díj nem a forgalmazott áru értékétől, hanem a feltöltött áru darabszámától függ.

Én pl. drága gépeket árulok, igen jó a kereslet iránta, akkor is megélnék, ha csak ezzel foglalkoznék. Egyszerre fent van vagy tíz. Nekem lesz vagy 3-400 Ft többlet a listázási díj.

Aki meg bélyeget árul, mert gyűjti és csereberéli, fent van 1000 bélyege, az elég rendesen megsínyli, akkor is 5.000 Ft lesz feltölteni, ha csak egyet egyet ad el egy hónapban és egy fagyira sem elég.

Jobban át kellett volna gondolni ezt a cikket.

cimbineus 2009.03.19. 13:54:39

Szép napot mindenkinek!

Én is az egyik érintett vagyok a kérdésben, de ennek ellenére, amennyire csak lehet, igyekszem tárgyilagos maradni.

A csalásokról szól néhány komoly hozzászólás. Igaz. De hol nincs? A mi népünk szeret ügyeskedni, s az egyenes út gyakran, talán túl gyakran is, nem annyira vonzó, mint az a bizonyos másik. Szerintem, ilyen esetekben a visszaélőket kell büntetni, nem csak úgy általában előre "büntetni", merthogy, úgyis lesz olyan, aki visszaél majd. Ez nekem fordított alapállásnak tűnik.

De, megítélésem szerint itt messze nem ez a fő szempont. Ez a pénzről szól. A mielőbbi és minél magasabb összegekről. A díj bevezetésének indokai mondva csináltak. Szerintem messze nem az „átláthatóbb kínálat”-ról van szó. Ha arról és a szervereket „feleslegesen” terhelő ajánlatokról lenne, akkor nem erősítenék az úgynevezett 1 forintos kínálatok lehetőségét, díjmentessé téve azokat azb új rendszerben. Ugyan már, ki hiszi azt el, hogy egyetlen olyan bárminemű, még bárhol és bármire használható tárgy is létezik, aminek az ára 1 forint lenne?

Van viszont rengeteg olyan tétel, ami egy megbízható és stabil kínálat esetén, viszonylag alacsony, de folyamatos piaci mozgást jelent. Bélyegek, könyvek, kártyanaptárak, jelvények, kinderfigurák, és még nagyon sok minden. Ezeken a területeken éppen a tömeges kínálat jelenti a vonzerőt, mind az eladónak, mind pedig a vevőnek. Na ezek azok, amik most minden bizonnyal eltűnnek a Vateráról. Hogy miért? Itt a bizonyíték. Egy minden indulat nélküli, objektív számokon alapuló számtanpélda:

Egy hobbista, aki a cseretevékenységének egy részét ilyen oldalakon keresztül is végzi, és tudja, hogy már nagyon régen feltalálták a legáltalánosabb csereeszközt, a pénzt, felteszi a maga kis akármijeit. Nálam az állandó cserekínálat 2.400 tétel körül mozog. Tehát, 2.400-szor egy átlagos 8,- forintos díj, szorozva a hetenkénti újraindítással, havi 76.800,- forint plusz kiadás, ami évi 921.600,- forint. Na, ja! Párszáz forintos kinderfigurákból vagy jelvényekből! Nekem ez előteremthetetlen plusz teher, a Vaterának (a jelenlegi szolgáltatásokhoz képest nulla plusz szolgáltatással) ugyanennyi extra bevétel. Három év alatt az összes (!) csereérték nem tett ki ekkora összeget nálam.

Álljon itt még egy példa arra is, hogy kiket, hogyan érint. Ha valaki egy lakást kínál, és egy éven át kínálja, egy év alatt talán ha a 20.000,- forintot kiteszi az új díj, ami a lakás árához képest elenyésző. Tehát, ez vélhetően, marad. Itt a nagy bevétel ajutalék. Ezeknek az eladóknak kedvező. Akinek 50,- forintos kártyanaktárai vannak, ez a díj, darabonként, 240,- forint évente. Ebben az esetben nyilvánvaló, hogy a jutalék kevesebb a Vaterának, ezért vezeti be az új díjat, itt az lenne a szuper bevétel, mert sok ember nem számol utána az 5,- forintoknak. Aki viszont számol, azok az eladók, mint jómagam is, elmennek. És ismétlem, itt nincsenek indulatok, ezek számok! (Nem véletlen, hogy a "számolós" hozzászólásokat pillanatok alatt törli a Vatera a fórumairól, kőkemény cenzúrával! Lásd lentebb!)

Azt mondják, a piac 90%-a egy kézben van. Akkor diktál. Miért is ne tenné? Megteheti, így meg is teszi. Itt sem erkölcs, sem becsület nem játszik, ez a játék véresen komolyan a pénzről szól.

Hadd játsszak el a gondolattal. Tegyük fel, hogy mindenki elfogadja, és maximálisan betartja a Vatera új szabályait. Mondom, tegyük fel. Mint ahogy azt is, hogy a szolgáltató nem hazudik céljait illetően. Nos, akkor ha a ma, 2009. március 19-én, 10 óra 47 perckor a piactéren lévő 1.861.729 tételt 1,- forintért teszik fel, ami díjmentes, például, a 25-ei egynapos „szünet” után, 26-án, akkor mennyi lenne a bevételük? Akkor miről is van itt szó, kérdezem?

Vagy, egy másik megközelítés. Tegyük fel, hogy ugyanez a kínálatmennyiség marad április 6-a után is a piactéren. Akkor, megint egy minimális díjjal számolva, minden szolgáltatásbeli változás nélkül (!) a Vaterának 1 milliárd forinttal lenne több évente. Ingyen, csak úgy, mert ők megtehetik. Akkor miről is van szó? Szolgáltatásbeli jobbításról, vagy csúnya sarcról, extraprofitról? Ezt ki-ki döntse el maga.

De ez még messze nem minden. Panaszkodnak a trükközők miatt, de egy kis ravaszságért és trükkért ők sem mennek a szomszédba. Ugyanis, van nekik egy harmadik, egy teljesen érthetetlen oldaluk is. Mondom, trükköznek. Ma döbbenten tapasztaltam, hogy minden vaterás tétel rajta van egy AH nevű, szintén aukciós oldalon is. Az enyémek is, holott soha nem regisztráltam ott, s a mai napi véletlen észrevételezésemig, azt sem tudtam, hogy ilyen létezik. Tehát megtévesztenek, mert aki oda megy, azt hiszi, hogy máshol van, közben meg ugyanott. Ez becsületes? Ezt nálunk meg lehet tenni? Ezek szerint, igen.

És még valami. Eléggé el nem ítélhető módon manipulálják, cenzúrázzák a szolgáltató oldalán lévő fórumot is. Az úgynevezett „panaszkönyv” rovatból minden nekik nem tetsző vélemény pillanatok alatt kitörölnek. És ahhoz, hogy ezt valaki „kiérdemelje”, még csak kritizálni sem kell. Elég, ha nekik nem tetszik. Az én hozzászólásaimat is törölték, pedig csak számok voltak, hogy a látszólag „semmi” 5,- forintok, hogyan nőnek alattomosan tíz- és százezrekre, néha milliókra éves szinte a vaterások kárára.

Ez a szomorú valóság egy picinyke része, és a részletekbe már nem is érdemes belemenni. Ki kell vinni minél előbb a pénzt. Berontunk, megszerezzük az egész piacot „bagóért”, lenyúljuk és visz’ lát’! Az, hogy kárt okoz? Kit érdekel nálunk? Nem ők az egyetlenek. Megteszik, mert megtehetik. Birkák vagyunk, s tudvalevő, a birkákat nyírják…

bpelhos 2009.03.19. 14:34:40

Bemutatkozásnak: Vevő vagyok a vaterán.

Kérdésnek: Mi a fenéért kell hetente újralistázni egy terméket? Mert szerintem ez gerjeszti az indulatokat. Ha a 200 Ft-os vacak egy évre lenne kirakva, akkor mindjárt kibírná az évi 8 Ft-ot a termék ára. (Ha pedig nem megy el a termék egy év alatt, akkor ott már tényleg baj van.)

Véleménynek: Kapitalizmus van, a szolgáltatásokért fizetni kell.

cimbineus 2009.03.19. 14:46:00

@bpelhos: Nagyon egyszerű a válasz. Kisebb részt azért, mert a dolgok dinamikája megkívánja, hogy "mozogjon" a kínálat térben és időben, de sokkal inkább, mert a választható listázási időszakokat a szolgáltató adja meg. Ez a Vateránál maximum 3 hét. Ennél több nincs! Aki ezt választja, harmadolja ugyan ilyen irányú költségeit, de ezen időszakok felében úgy a tízezredik helyen kezdődnének ajánlatai. Van olyan érdeklődő, aki addig ellapozna? Van olyan, aki pár tucatnál többet megnéz alkalmanként?

cimbineus 2009.03.19. 14:48:00

@bpelhos: Bocsánat! És még valami. A szolgáltatásért most is fizetünk, és ezt senki nem is kérdőjelezi meg. Az új díj nem takar plusz szolgáltatást. A jutalék rendszer is marad.

bpelhos 2009.03.19. 15:17:08

@cimbineus: Közelítsük meg másik irányból.

A vatera nem szeretné (szerintem), hogy 100 Ft-os kacatok évekig listázódjanak az oldalon, ráadásul huszasával. Tehetné, hogy azt mondja, hogy kacat holnaptól nincs, a kacat definciója pedig ... Vagy egyszerűbb lenne neki "cimbienus" user kitiltása...
Vagy mégis inkább a legegyszerűbb listázási díjat kérni, és a pénzzel szabályozni.

Az ő üzleti érdekei nem biztos, hogy együtt mozognak a Tiéddel. Lehet, hogy neki akkor lesz jó, amikor Neked rossz.

cimbineus 2009.03.19. 15:32:10

@bpelhos: Ez így igaz. De nem lehetne egyszer, csak egyetlen egyszer megpróbálni, az is-is variációt? Neki is jó, meg annak a 600.000 regisztrálnak, úgy általában? Ha meg nem, hát nem. Sajnálom, de nekem csak annyi választásom van, mint az egyszeri repülőgép-utasnak, akit megkérdez a légikísérő:

- What about a dinner, sir?
- What choice do I have?
- Yes or no...

Én is csak ezt teszem. Ennyi. Se több, se kevesebb.

Itt meg csakis azért szóltam hozzá, mert reméltem, hogy tudok adni még néhány szempontot másoknak a dolgok megitéléséhez.

WebWallakozo 2009.03.21. 14:00:37

Nézzetek ki a világba: Kínában ingyenes az eBay. hirek.prim.hu/cikk/50673/ És miért? Mert egy év alatt elvitte az ügyfeleit az ingyenes taobao.

A licitszájtok válságban vannak. Erre több választ is lehet adni: 1. sarcolni (értelmetlen) és 2. felismerni, hogy a tagok miért "trükköznek", és a valós igényekre szolgáltatás fejleszteni.

Kicsi Vaterának fel kellene ismernie, hogy a tagok nem rosszindulatból trükköznek, hanem mert a Vatera nem az ő igényeiket fedi le, hanem valami mást. A két halmaznak van metszete, de nincsenek takarásban.

Taobao meg betakarta a piacot. Szeva!

WebWallakozo 2009.03.21. 14:56:31

topn.hu

Elindultunk. Egyelőre az alapszolgáltatások mennek, a sok-sok ígéret és bla-bla az igényeket lefedő szolgáltatásokról messze nincs kész, de hát egy hét alatt mi mást lehetett volna elérni?

Aki szeretné megtapasztalni azt a koncepciót, hogy a licitszájt ingyenes, és a vevők igényei után hangoljuk az egészet, tegyen egy próbát. Minden nap kipakolunk valami újdonságot, napról napra fejlődünk.

Ami az 1Ft-os licitek preferálását illeti a Vateránál, az abból a megfontolásból származik, hogy a vétel alapja a licitverseny, melynek alapja az alacsony ár. Én mindig mindent 1Ft-ért tettem ki anno a Vaterán. Kockázatos volt, de legalább el is adtam, amit el akartam.

Csakhogy tudom, hogy nagyon sokan nem mernek hazardírozni, kiteszik a cuccot jó drágán. És ez az, ami évekig ott szárad. Erre a problémára (is) van ötletünk, meg fogjuk csinálni. Meg persze a fent említett "trükkök" többségének kezelésére is. Mint mondtam: a nép nem trükközik, hanem megoldást keres egy problémára.

Ne nézzük le egymást, ne nézzük le magunkat!

Egy volt Vaterás.

WebWallakozo 2009.03.21. 15:18:40

@wiener: Legalább a véleményeddel ne légy magyar! Ez olyan "magyar" beszólás volt :)

hatja 2009.03.28. 10:23:50

én rendszeres eladó és vásárló vagyok, de ezentúl szinte csak vásárolni fogok és nem a 6 forintos termékdíj miatt. hanem mert a vatera újabban önmérséklet nélkül számlázza ki a jutalékokat, legutóbb 360 forintot kellett befizetnek aminek a banki költsége 190 forint volt. nem kössz. a vatera fénykorában volt egyébként erre kitétel, hogy azthiszem 1500 forint alatt nem számláznak éppen a költségek miatt (csak akkor ha irreálisan hosszú ideig nem jön össze az ezerötszáz).


süti beállítások módosítása