Mindig a fejemben visszhangoznak pár évvel ezelőtti, 27 éves skót főnököm szavai, minden alkalommal, ha lehetett felemlegette: "Customer service fucking sucks in Hungary..."

A másik, amin még megdöbbent, az volt, hogy a romkocsmákban a nem szingli csajok is szóba álltak vele a pultnál, de ez nem nagyon kapcsolódik.

@geritwo: lányom három hetes angliai kint tartózkodása utáni első beszámolója ez volt: ott sokkal kedvesebbek az emberek...

Szerintem jo ez igy, hogy iljen ridegtartàssu türhők vagyunk ès nem kènyelmesedunk el, ìgy egyrèszt külföldön, bàrhol jobban èrvenyesullünk, hisz siman àtverjuk a johiszemü, egyuttmúködö es nagyvonalu unios v.amerikai polgart, màsreszt idehaza pedig könjeben a váljuhoz fèrjünk, ès félrelokjuk a kicsit , a gyengètt.De söth, eszt fokozni kel, hisz a szèkeljek mégg ravaszabak, dörzsoltebek, ők minket lõknek fère, tàposnak tartanak...

@kewcheg: Éljen és virágozzák a megbonthatatlan bolgár konzerv!

@Konrad: "A mi társadalmunk nem együttműködő. Atomizált, mindenki egyéni boldogulást keres, nem számítunk a másikra igazán."

Ez sem ok nélkül alakult így. Amíg csak ezt látod, amíg nem érted meg az alapvető okokat, addig sajnos ez is csak egy ma oly népszerű és 'trendi' 'magyarozás'... Mert 'ajrópa' jó, 'ajrópa' szép és kulturált, csak a magyarok türhők. Hm... Vallják ezt ma néhányan!

"lányom három hetes angliai kint tartózkodása utáni első beszámolója ez volt: ott sokkal kedvesebbek az emberek.."

Amíg ki nem derül valakiről, hogy kelet-európai. Én is hallottam ezt is, azt is Angliáról. A finnekről van tapasztalatom, na az valóban egy másik bolygó.

@geritwo: "Mindig a fejemben visszhangoznak pár évvel ezelőtti, 27 éves skót főnököm szavai, minden alkalommal, ha lehetett felemlegette": "Customer service fucking sucks in Hungary..."

És talán ugyanazon cég hazai leányvállalatánál a skót (vagy akár ír/angol/magyar) főnökség persze mindent megtesz azért, hogy a magyar munkavállaló a bitóra kívánja az összes főnökét, a cég részvényeseit, ügyfeleit és bárkit, aki csak ugyanolyan nyelvet beszél velük. Dolgoztam itthon írekkel. Nem lettem barátjuk. A skót főnök/kolléga mondjuk épp nagyon 'jófej' és jó szakember is volt. A lényeg, hogy nagyon nem mindegy, hogy ugyanezek milyen kultúrát és kommunikációt hoznak ide munkáltatóként! Ez is érdekes kérdéseket vetne föl!
B.

Ez nyilván sok tényezős dolog, de ne feledkezzünk meg egy nagyon fontos szempontról, a jövedelemről. Az a nyugat-európai mondjuk bolti eladó, aki nap közben azon gondolkozik, hova megy majd nyaralni, sokkal kedvesebb és mosolygósabb, mint az a kelet-európai kollégája, aki azon gondolkozik, hogy a hitelek törlesztése és a számlák befizetése után hogy oldja meg az étkezést. Tudom, az utóbbi években nőttek kicsit a keresetek. Ez azonban a derűs élethez általában még kevés.

Totál így van. Ausztriában egy normális hangnem, segítőkészség. Itt lézengő eladók, grimasz, pofavágás, bunkók vagyunk az a helyzet.

Sajnos kimutatható ez a jelenség a boltokban, vendéglátó helyeken(most nem...) - én szocialista attitűdnek nevezném.
Hogy letegez a pincér, eladó, elgondolkodtató... nem kiszolgál, hanem oktat, magyaráz feleslegesen. Vannak emberek, akiket nem szabadna vendégek, vásárlók közelébe engedni. Talán ezen javít a féléves szünet... Tegyük hozzá, már nem általános, javul a helyzet, ha lassan is.

"A mi társadalmunk nem együttműködő"

A magyar történelem semmi másról nem szólt, csak arról, hogy az egyik magyar hogy öntött ólmot a másik fülébe, hogy jelentett fel ártatlanokat, hogyan akar másoknak rosszat tenni és hogyan utál mindenkit, aki nem a vezére birkatáborában van.

A mi társadalmunk nem nem együttműködő, hanem nem civilizált. Vagy genetikailag egyszerűen csak nem civilizálható.

Szerintem sokat javult a helyzet az elmúlt néhány évtized alatt, és folyamatosan javul is.

Ez is egy szocialista örökség, amiből lassan, generációváltásokkal lehet csak kinőni.

@apro_marosan_petergabor: Bocs, most látom, hogy a lényegét tekintve ugyanazt írtam.

A féléves szünet érdekes felvetés... kíváncsi vagyok, milyen lesz az újranyitás után a helyzet, de nem hiszem, hogy ebből a szempontból túl sok változást hozna.

@Sir Galahad: Igen, a jövedelem. Hajlamosak vagyunk erre fogni, de nem véletlenül írtam keletet is a posztban. Aki járt a közel-keleten vagy távol-keleten, és megtapasztalta az ottani kiszolgálást, az pontosan tudja, mennyivel kedvesebbek ott az ilyen helyzetekben. Olyan országokban is tapasztaltam ezt, ahol sokkal rosszabbul élnek nálunk. Ez hozzáállás kérdése szerintem.

@Fue: jó lenne. A javulás valóban látszik, de a generációváltásban nem bíznék, sokszor a fiataloknál is ugyanez az attitűd. :(

Nem szabad elfelejteni , hogy nálunk èvtizedek , ha nem èvszázadok óta jelen van egyfajta kollektív frusztráció, amit a folyamatos kiszolgáltatottság, bizonytalanság , alulfizetettsèg èrzèse okoz. A főnök -beosztott viszony is teljesen más ,mint mondjuk Hollandiában, vagy az USA- ban: ott megy a haverkodás , az egyenrangúság , nálunk a keleties basáskodás mèg mindig divatban van ( bár ez is javul lassankènt )
A politikai bizonytalanság is egy nagyon is jelenlèvő dolog Magyarországon és az attól keletebbre lèvő országokban , hiszen az autokratikus rendszerek bármikor "odavághatnak " egyes iparágaknak, vagy ágazatoknak ami rendkívü módon megmèrgezi a munkalègkört , lsd: egèszsègügyi dolgozók jelenlegi kálváriája , közszolgálat jogviszony elvesztèse, vègül egy bizonytalan alapítványi kezelèsű jövő belebegtetèse...A fenyegetett helyzetű dolgozóktól , milyen pozitív hozzáállást lehetne elvárni?
Közèp- Európa egy rèszèben , de főleg Kelet- Európában , mèg mindig a " dog eats dog " világ uralkodik , mert sem átfogó szociális biztonság nincs , sem jó munkabiztonság, sem " felszabadító", szabad társadalmi lègkör. Miközben az emberek azt látják ,hogy a központi hatalom tobzódik, oligarchák mesès vagyonra tesznek szert, nem a versenykapitalizmus feltètelei, hanem a politikai hatalom eszközével, az állami erőforrások kisajatításával ...
Ebben a társadalmi lègkörben , nem is csoda ha unottak, kedvetlenek, frusztráltak az emberek, a dolgozók , sőt , mèg neki is mennek az ügyfèlnek, ha az túl sokat reklamál ès elszakad a cèrna...

@Bravehearth: Ez egy 15 fős startup volt, tehát a megállapítás abszolút csak rólunk szólt.

Ha a posztoló külföldi turista lenne a belvárosban, egész másként látná a dolgot. :D

@megamovieboy: valójában nem. Mert a turisztikai szolgáltatások az egy dolog, de a hétköznapi élet, munka, ügyintézés az, amiről írok. Pl. cégként ajánlatot kérek, és nem mindegy, mit és hogyan reagálnak. És ebben van nagy különbség: hozzáállásban, készségességben, és igen, kedvességben.

@Konrad:
"Aki járt a közel-keleten vagy távol-keleten, és megtapasztalta az ottani kiszolgálást, az pontosan tudja, mennyivel kedvesebbek ott az ilyen helyzetekben."-Csak addig,míg be tud cibálni a boltjába és rád tudja sózni az áruját.Aki járt már a Közel-Keleten az bizony tapasztalhatta,hogy mihelyst kimondta a "nem kérem,köszönöm nem" szavakat milyen fenyegetően lépnek fel vele szembe.
Szintén tapasztalat,Londonban az akkor 8 éves lányommal vásárolgattunk mikor megpróbált beinvitálni a boltjába egy szintén közel-keleti származású férfi.Udvarias köszönöm,nem válaszunkra el kezdett hangosan káromkodni,megjegyzéseket téve ránk a 8 éves gyermekem teljes rémületére.Ő azóta ha meglátja,hogy az eladó egy picit is keleties akkor nem ,hogy nem megy be az üzletbe,de még az utca túloldalára is átmegy.

@Ekrü: biztos van ilyen is, igen. Nekem más tapasztalataim voltak, és nem egy alkalommal.

@Konrad: És akkor szerinted mi a megoldás? Ha nem a jövedelem, ha nem a munkakörülmények, ha nem a nyelvismeret és/vagy munkakultúra? Ha nem az életkilátások és az ezekkel járó hangulat? Akkor szerinted mi a megoldás? Mert azt azért szerintem te sem gondolhatod, mint amit az az eszement 'birkamenet' nevű csótányista, aki 'genetikázik' és 'magyarozik' szakmányban...!?

@geritwo: Elfogadom. Azt is, hogy van is igazság benne. Én az okokat próbálom meg megérteni.
B.

@Konrad: Én megértem, hogy jó érzés lehet az országot általánosságban fikázni. Szíved joga. De attól ez még csak egy közhelygyűjtemény volt, nem több. Az amerikai kamu keep smiling, meg a kínai mosolyogva hazudik stílus nekünk sokkal visszatetszőbb, mint ha valaki szemtől szemben bunkó. Nyilván van akinek ez kevésbé jön be, de semennyivel nem rosszabb, mint amit máshol művelnek.

"A mi társadalmunk nem együttműködő. Atomizált, mindenki egyéni boldogulást keres, nem számítunk a másikra igazán."

Na, ez sem igaz, mert a sok maroktartó "rejtett erőforrás", kamu-minimálbéres az állandóan a másikra számít. Azaz arra, hogy más tartsa el őt. :D

@Bravehearth: én azt mondom, nem elsősorban jövedelem függő. A környezet, a szocializáció, de legfőképpen az, hogy ezt látjuk magunk körül, és nehéz nem így viselkedni.

@megamovieboy: neked igen, másnak nem. Az a szép, hogy te nyugodtan gondolhatod máshogy, és ez engem nem fog zavarni.

@Kivlov: pedig amit írsz, az pont ez a mentalitás. Mert az a lényeg, hogy NEKEM mi jut, és nem az, hogy ennek esetleg milyen társadalmi kára van.

@kewcheg:

Szerintem ez sehová nem vezet, nem lesz előny igazán soha, sehol...csak még bunkóbbak leszünk mert velünk is azok...
Az erdélyiek meg valóban még "öntudatosabbak"...törtető bunkók na:D

@Bravehearth:

Nem ok nélkül alakult így, de attól még nem jó! Legalábbis megmagyarázni te sem magyarázod meg hogy miért is jó.

@Sir Galahad:

A magyar embernek a világ összes pénze se lenne elég akkor is boldogtalan keserű pöcs lenne..mert saját magával van baja, az életével, a környezetével...és nem elsősorban a fizetésével, csak ezt maga se tudja, meri bevallani:)
ilyenek vagyunk.
Kicsi korunktól kezdve megy a "bazmegelés" az "anyád"..a heccelés, ugratás, gúnyolódás a furkálódás, a mások életében való vájkálás, az irigység..a másik lehurrogása, basztatása nélkül már nem telik el nap egy átlag magyar munkahelyen....és akárki akármit mond ez NEM normális! aztán csodálkozunk hogy a felnőtt lakosság jelentős része ilyen frusztrált alkesz szerencsétlen.....nulla érzelmi intelligenciával. Röviden BUNKÓ.
Na ezért nem segít ezen a pénz!

@Fue:

ha láttál 30-as 40-es évekbeli filmeket akkor tudhatod hogy ez nem szoci kortünet...előtte is iylen volt a magyar átlag...tudálékos,de hülye bunkó.

A legyél kedvessel és a cikkel általában egyetértek, az indexek felvezetéssel nem. Általában véve az emberek itt kevésbé kedvesek, mint nyugaton, de nem mindenki. Bunkók pedig mindenhol vannak. Tehát ne altalanositsunk. A nyugati cégek egyébként elég jól betanitjak az ügyfélszolgálati munkatársaikat nálunk is, és a példa helyenként ragadós, a magyar boltokban is keszsegebbek az eladók, mint a rendszerváltás előtt, de még tényleg van hová fejlődni.

@Sir Galahad:

Hát nemtom. A Mekiben meg a BK-ben sem túl magasak a fizuk, mégis udvariasak többnyire, eltérően sok kisker áruházlánctól. Utóbbiaknál nálam a gyáli Penny viszi a prímet. Ritkán vásárolok itt, mégis kétszer voltam tanúja annak, hogy idős vásárlókkal pofátlan stílusban beszéltek az alkalmazottak.

@birkamenet: Talán tanulmányozd kicsit az angol történelmet is, és rájössz, hogy ez nem magyar sajátosság..

@Gery87: te is bunkó vagy? Vagy te nem vagy magyar?

@Konrad:
Haver! "Mindenki a maga szerencséjének..."
El kéne végre felejteni, hogy mindenért más a felelős, ha keveset keres vaki, akkor a "köcsög orbán/gyurcsány" satöbbi, satöbbi.
Az ember maga alakítja az életét. Kivételek csak a bénán, sántán, vakon egyén fogyatékkal születettek. Az összes többi magának köszönheti a sorsát. Csak ehhez fel kéne nőni a társadalomnak. És ujjal mutogatni másra könnyebb.
És ha nem kellene a sok önsajnáltatót közpénzből eltartani, akkor lehet lenne fedezet normális eü-re, oktatásra, utakra, közszolgáltatásokra. Így sosem lesz.

@Kivlov: ettol fuggetlen a tenyen nem valtoztat h 500-1000km arrraebb 2-4x annyit keres vki ugyanazert a munkaert, ugyanakkor nagy atlagban +\- 10% minden ugyanannyiba kerul es mivel kinyilt a vilag 30 eve (ujra) ezt tudja "mindenki". en azon csodalkozok, h nem annyi amokfuto van itt is mint usa-ban teszem azt. a magyaroknak ebbol van eleguk... hulye pelda de 30-40 eve mindenki ladaval jart max a szine volt mas es nem szamitott de ma mar mivel a kozeposztaly mint olyan eltunt, ennel fogva hatalmas a kontraszt es mivel ezzel napi szembesul az ember kinyilik a bicska. hozzateszem az alacson berekrol elso sorban a kadarista kis valalkozok tehetnek elso kezbol. ezek meg mindig azt hiszek azert mert o valalkozo egy kis isten es 10x jobban elhet mint az alkalmazott. en pl annak ellenre nincs diplomam nem vagyok (mai szinten) hajlanod dolgozni netto 300e- forint alatt. sok birka meg elmegy 160-200ert. sajat magunkat szurjuk hatba ezert is.

@megamovieboy: "Az amerikai kamu keep smiling, meg a kínai mosolyogva hazudik stílus nekünk sokkal visszatetszőbb, mint ha valaki szemtől szemben bunkó. Nyilván van akinek ez kevésbé jön be, de semennyivel nem rosszabb, mint amit máshol művelnek." - Mondjuk a kínaiak nem is tudnak színvonalas szolgáltatásokat nyújtani, hiszen azok pont arról szólnak, aminek még az írmagját is kiirtotta belőlük a kínai kommunista párt. Az amerikaiak viszont olyan szolgáltalásokat tudnak nyújtani, hogy mint a tíz ujjadat megnyalod utána (ha akarnak). És nem feltétlenül csak a "keep smilin'" miatt, hanem pl. azért, mert képesek megállni, hogy már az üzletbe való belépés pillanatától fogva úgy nézzenek a vevőkre, mintha beléjük akarnának döfni egy kést.

Bunkók, gyűlölködők és rosszindulatúak.

Nem mindig kedves a kedves.

@Kivlov: "El kéne végre felejteni, hogy mindenért más a felelős, ha keveset keres vaki, akkor a "köcsög orbán/gyurcsány" satöbbi, satöbbi."

Meg a migráns meg a Soros meg a Brüsszel meg a liberálisok. Mi van, kezdesz világosodni?
A végén még európai polgár leszel ha így folytatod.

@Gery87: Szerintem van bizonyíték arra, hogy nincs igazad. Nézd meg, ha valaki Magyarországról kimegy dolgozni Nyugatra nagyjából mindegy mit, de 4-5szörös fizetésért, mindjárt derűsebb, kedvesebb. Én ezt láttam. Ennyi.

@Sir Galahad: Érdekes, én meg azt hallottam, hogy ha a magyar kimegy külföldre dolgozni, rögtön megpróbál rábeszélni ottani más magyarokat arra, hogy urambátyám alapon ugyan intézzen már el neki ezt-azt.

Egyetlen egy dologgal tudok egyetérteni, azzal hogy a magyar bolti, vendéglátós kiszolgálás elég ótvar. (főleg a bolti). De az az általánosítás, hogy a magyarok bunkók és a többi baromság sértő és hamis. Nagyon egyszerű oka van ennek: a 40 év kommunizmus. Lerombolták a munkakultúrát, a vállalkozókat bebörtönözték vagy elüldözték. A pincér cigizett miközben felvette a rendelést. :-) nem kapcsolódott a teljesítmény és a jutalom. Csak ez az oka. Nagyon jó a cím: legyél kedves. Elég lenne ennyit tenni, de azt mondta egyszer egy okos ember, hogy a kommunizmusban a legrosszabb, ami utána következik. És egy másik okos meg azt mondta, hogy legalább annyi belőle kifelé az út, mint befelé. Szóval 40 év, amit volt 45 is.

@Sir Galahad: de ennek nem szükségszerűen a pénz az oka egyedül. Olyan környezet, ott mindenki úgy viselkedik.

@fofilozofus: ha csak a bolt és a vendéglátás... De az a baj, hogy sok más helyen sem kapod meg az elvárhatót. Ügyfélszolgálatok kisebb-nagyobb cégeknél, a hivatali ügyintézés módja és stílusa, de elég sok panaszt hallok arról is, hogy egy árajánlatkérés esetén, amikor egyik cég kér a másiktól, milyen válaszok érkeznek, ha érkeznek egyáltalán.

@fofilozofus: Most a pandémia idején visszaszoktam a gyors kajára, mert egy padon ülve mégis egyszerűbb elfogyasztani néhány sajtburit, mint egy műanyagvillával bénázni.
Nekem kellemes meglepetés volt más vásárlási élményeimhez képest, hogy eléggé udvariasak és kedvesek a kiszolgálók. Pedig ők sem keresnek sokat, de a menedzsment valahogy mégis képes elérni ezt.

@Reding Roli:
"hiszen az autokratikus rendszerek bármikor "odavághatnak " egyes iparágaknak"
Ja. Még jó, hogy mondjuk a demokratikus usában rendőrnek lenni egészen biztos nyugdíjas állás...

@kárárámaispj: Az usa demokratikus? Inkább csak demokratikusnak látszó valami.

@birkamenet: mondjuk mikor feri meg a sleppje egy tollvonással intézte el százezrek munkahelyét, ott bizony nehéz másra gondolni.

@Kivlov: az emberek főleg a fiatalok el vannak tévedve. Mindenki egy jó állást keres itthon, egy multinál. A multi nem azért jön ide, hogy jó állást kínáljon, hanem hogy ne kelljen annyit fizetnie, mint 500 kilométerrel nyugatsbbra. A másik, hogy nem attól lesz gazdag valaki, mert van egy jó állása. Alkalmazottként nem lesz senki gazdag. Az alkalmazott az a lúzer, akinek nincs mersze. Mert akinek van, az alkalmaz.

@birkamenet: a három általad felsorolt közül melyik tett valamit is Magyarország jobbításáért? Csak gondold végig.

A baloldal már száz éve folyamatosan húzza le a társadalmat, Nekik alapvetően kell, hogy az embereket egzisztenciálisan függővé tegyék. Akkor irányíthatóak, rávehetőek akár erőszakos cselekedetekre is. A hisztériakeltés bizony most is a mindennapjaink része, a folyamatos feszültségkeltés eléri a hatását, ami lecsapódik a kisemberek mindennapjaiban.

@Bravehearth: amikor vagy otven evvel ezelott Ausztriaban dolgoztam, burgenlandi szuletesu magyar fonokom igy szolt hozzam: nem tudtam rabeszelni, hogy maradjon itt,de hozzon maga helyet egy masik magyart, de csak egyet, ketto megtanitja az osztrakokat karomkodni,, de hozzatette, hogy szeretik itt a magyarokat, de illik alkalmazkodni

@fofilozofus: Igy igaz,mert kell a kozep osztaly, akik a minosegi eletet elik.

@Sir Galahad: Jaj, ne már! Ez annyira lejárt lemez, hogy azért bunkó a magyar eladó/szolgálgató, mert kevés a fizetése, bezzeg "nyugaton"... Gondolod, hogy a "nyugati" bolti eladónak nincsenek mindennapi problémái, mert degeszre keresi magát? Nem...Ha kevés a fizetés, akkor képezze magát valami olyan szakmára, amive többet tud hazavinni (vagy nyújtózkodjon addig, amíg a takaró ér, de ez másik téma). A suttyó az suttyó, és ennek semmi köze nincs a pénzhez, annál több van viszont a hozzáálláshoz. Ha valakinek nem fekszik az eladói szakma (vagy a vendéglátós), mert mondjuk kevés a pénz benne, vagy épp csak utálja az embereket, és szeret nyavalyogni meg bunkózni, akkor nézzen más munka után. Nem kötelező sem eladónak, sem pincérnek, sem fodrásznak vagy akárminek menni, senki nem tart pisztolyt a fejükhöz. De a jó modor, a vevőközpontúság ezekben a szakmákban alap - és ennek nincs köze ahhoz, hogy mennyire vannak jól vagy kevésbé jól fizetve, a hozzáálláshoz viszont annál több.

Megy ez az állandó önostorozás.

Nem azt vitatom, hogy egy magyar szolgáltató, főnök kevésbé kedves, mint egy nyugati, és hogy ez kulturális kérdés, de nem magyar sajátosság.
A probléma valóban a szocialista világgal volt, amelyben a kereskedő kizsákmányoló, a munkás meg öntudatos volt (mása nem is volt a hosszú nyelvén kívül), és ők még mindig élnek, és adják át "tudásukat" a fiatalabbaknak.

De ez a probléma egész középkelet-Európára igaz. Semmivel sem kedvesebb átlagosan egy bolgár, román, szlovák, lengyel, horvát, stb. szolgáltató alkalmazott.
Ők azt tanulták meg, hogy ők nem szolgák, hanem az uralkodó osztály öntudatos tagjai.
...pedig jobb lett volna azt megtanulniuk, hogy kikből élnek, és hogy a kedvesség, figyelmesség nem lealacsonyító. (Igaz, ebben nem segít a társadalom többi tagja sem, mert ők is ott szocializálódtak, így ők is azt hiszik, hogy de.)

Bezzeg a "boldog" békeidők..:)

" A MÁV

Reggel hét óra felé fölébresztettek. Csak az imént aludtam el, tehát nagyon álmos voltam. Emiatt már nem tudom, hogy a vonatunk változott-e, vagy reggeliznünk kellett? Azonban a kocsiból kiszállottunk s tejes kávét rendeltem. Valami hamuszín italt kaptam, mely kissé kékes is volt, mintha palaolvadék vegyült volna belé. Ilyen formának képzelem a kovásznai Pokolsárfürdőt, amelyre különben már csak homályosan emlékezem.

-Köszönöm. Inkább egy csésze teát." Jött a burjános meleg víz, a tükörén zsírfoltokkal, hogy tündöklőbb legyen. A beléndek, mikor a gyümölcsével - mely gömbölyű és tüskés, mint a tüskés mangalica - disznósdit játszottunk, ilyenforma szagot hagyott ujjainkon. Szegény édesanyám mindig megérezte rajtam ezt a játékot, s nem adott vajas kenyeret míg meg nem mosdottam. Miután pedig az illatnak köztudomás szerint emlékezetidéző hatása van, és miután ez a tea a beléndekre, a beléndek viszont a mosdóvízre emlékeztetett: ennélfogva kiindultam az indóház udvarára, ahol kutat, vizet és vályút reméltem találni. Azonban a folyosón arra figyelmeztettek, hogy van az indóházban hivatalosan berendezett toilette-szoba az utasok számára..

Ez meglepett. Mégis haladunk, íme a Máv, ha nem is törődik a gyomrunkkal, s ha meg is tűri kávénak a moslékot és teának a mosogatólevet, de legalább gondoskodik tisztasági igényeinkről. Beléptem a szobába. Egy nagy márványfedelű mosdóasztalt találtam két tállal, két nádszéket, egy ruhafogast. A mosdóasztal vízvezetékre berendezve.

Kint fényes nap sütött. Itt félhomály volt, dacára a nagy ablaknak. Mert, kérem, az az ablaküveg, mióta a gyárból kikerült, soha tisztítva nem volt. A Zemplén vármegyei gazdákra gondoltam. Micsoda? Hát nem ismerik ők a guánó értékét? Hiszen itt légymilliárdok hulladéka raktározódott vastag rétegekbe. Ez kincsesbánya a műtrágyázás szempontjából. Ezek a legyek tejjel, borjúpörkölttel, gulyással és cukorsüteménnyel élnek. Hulladékuk nagy százalék foszfort, kálit, nitrogént tartalmaz. Miért nem kezd valamelyik vállalkozó ennek a kincsnek a kiaknázásához?

Lassacskán megszokta szemem ezt a félhomályt. Látni kezdtem. A fölcserepezett falfesték pikkelyei alól gúnyos megvetéssel néztek a kíváncsi poloskák rám, a tisztaságkeresőre. A mosdóasztal márvány táblája összevissza volt zúzva, mintha Árpád honfoglalása óta minden hadjárat rajta gázolt volna keresztül. Repedései tömve nedves, undorító, bűzös piszokkal. A vízvezeték csapján zöld rozsda ült, a szennynek és mocsoknak barna patinájával. A csap nem fordult sem jobbra, sem balra. A mosdótál falán diluviális és alluviális rétegek hirdették, mint valamely szappankori ősidőnek maradványai, hogy ez a tál soha megmosva és kitörölve nem volt.

Eddig azt hittem, hogy a mosdás célja a tisztaság. Itt nem így van. Itt a mosakodás tisztátalanságot jelent. A szolgálattevő tót asszony valami edényből vizet töltött a tenyerembe, hogy a csapról maradt szennyet ledörzsöljem ujjaimról. Azután valami portörlőféle ronggyal kínált - a székely parasztasszony súrolgatórongy-nak nevezi az ilyesmit - hogy törülközzem meg. -Köszönöm. Jobb a zsebkendő. " Fésűvel is kínált, s ha nem csalódom, fogkefével. Brrr!

Adtam neki 40 fillért. Lármát csapott. Két deciliter vizet öntött a markomba. Ilyenformán egy hektoliter mosdóvizet száz forintra taksáltam. Ennyiért bort is lehet kapni. Nem is homoki bort; nem is Engel-bort. Hanem jó, tüzes hegyaljait. De a tót asszony lármázott. Tótul lármázván, mindjárt gondoltam, hogy állami alkalmazott. Megértettem nagy nehezen, hogy neki 60 fillér dukál. Át is láttam igazát; mert aki abban a szörnyű piszokban ül napestig, várva azokat az áldozatokat, kik itt magukat bemocskolni akarják, az csakugyan érdemes a jó fizetésre."

@tejfel: Ki lehet próbálni. Mondd meg egy nyugat-európai munkavállalónak, hogy holnaptól ugyanazt a melót magyar fizetésért, 3-4szer kevesebb pénzért fogja végezni, aztán nézd meg, mosolyog-e, kedves-e. Ha igen, neked van igazad, ha nem, nekem. Én elég nagy tétekben mernék fogadni az eredményre :)

@Konrad: Persze, írtam is, hogy ez több tényezős dolog. De ezek között ott van a jövedelem is, méghozzá elég nagy jelentőséggel.

@CoolKoon: A kettő nem zárja ki egymást.

2 év (nyugat-)németországi tartózkodás után úgy tűnik a németek még tőlünk is keletebbre vannak. Visszasírom a magyar szolgáltatók kedvességét, normális hozzáállását. Ott csak az bunkó akinek épp rossz a kedve, vagy olyan ember, itt minden helyi az, úgy látszik, csak egyes nagy, külföldi cégeknél figyelnek arra, hogy ne legyenek különlegesen durvák az ügyféllel.

Kun Lászlóról érdemes olvasni. Miután megismertem az életét döbbentem rá, hogy mi a baj a magyarral. Egyszerűen mi ezer éve meg vagyunk feszülve a nyugat és a kelet közt. Most is egy 50 évvel bőven hátrányban vagyunk. Nyugathoz akarunk tartozni, de közben a legtöbb ember elutasítja a mai nyugati irányvonalat. Ha viszont keletre sorolnak minket attól teljesen kikészülünk.

Lehet hogy én túl kedves vagyok. Sokszor buzinak nézik a kedves embert. Érdekes világ ez...

@Nzoltan:

Orbán az elmúlt tíz érvben maximálisat teljesített abban, hogy az amúgyis is a világ egyik legirigyebb, legrosszabb indulatú magyar emberéből még azon túl is kihozza a viágrekorder szarembert.

Minden nap nyomja rá a magyarokra a gyűlöletet, miden nap arról szól, hogy ő vagy az udari médiája egy perc nyugalmat nem hagyva uszítja a magyar embereket a migránsok, a liberálisok, az EU, a Soros, a pápa meg mindenki ellen. Orbán életcélja, hogy a fejébe verje a magyaroknak, hogy az egész világ ellenség, mindenkit utálni, gyűlölni kell! Egy nap nyugalmat nem hagy az embereknek, hogy valami másról szóljon az életük.

És ezek után itt bámultok ki a fejetekből, hogy miért nem kedves a vásárlókkal a bolti eladó. Meg a jegyeladó meg buszvezető. Meg mindenki más, aki ebben a szarral, epével leokádott országban él.

@Sir Galahad: Sztem inkább a reálbéreket érdemes összehasonlítani, és nem a nominálbéreket.

@Sir Galahad:

A te elméleted alapján akkor azokban az országokban ahol a fizetés csak töredéke a magyarnak, ott hegyekben állnak a hullák a boltokban, áruházakban, mert szerencsétlen eladó nagyon frusztrált a nigériai fizetése miatt. Bezzeg ha magyar fizetést kapna, akkor a vevő már nem játszana az életével ha éppen gumicukrot akarna venni, mert az eladónak éppen depressziója van, hogy nem keres egy berlini eladó szintjén.

Szolgáltatás....

Giuseppe kis nápolyi boltocskájának ajtaján az áll, hogy délután 4-kor nyit. Giuseppe délután 5-kor sem nyit még, mert elhúzódott a szieszta....és pont leszarja. A dél-európai emberek nem sietnek. Ráérnek. Mosolygósak, kedvesek....és úgy szolgáltatnak, ahogy....

:)))

Kelet-Európában helyidegenek az amerikai szokások. Senki se akarja, hogy az eladó vigyorogjon.

@Konrad:

Nem kedvesebbek, hanem kötelező vigyorogni.

@MAXVAL birсaman közíró: ez egy jól hangzó állítás, ami véleményem szerint egyáltalán nem igaz.

@MAXVAL birсaman közíró: nem a vigyorgás a kedvesség. Hanem a hozzállás, a kiszolgálás színvonala, az, hogy azt érezteti, neki tényleg fontos vagy abban a rövid időben, amikor veled foglalkozik.

Benne van a pénz is meg a szegénység is,meg az hogy sok itt az idióta kisebbsségi komplexusos szegény életű faszkalap.
Mer ugye csak úgy tudunk nagyok lenni ha leszóljuk basztatjuk a másikat meg ott rúgunk bele ahol csak tudunk.
Hálistennek a mostani melóhelyemen normálisabbak mint az előző két helyen.

@Magna cum laudeTigeri másztesz digrii:

Hozzászólásod tartalmát és stílusát látva hogyan higgyük el neked, hogy te nem olyan vagy, mint a "többi" ???
:)

@Konrad:

Pedig előbb-utóbb a nyugati cégek alkalmazkodnok pl. a magyar szokásokhoz. Nem véletlenül. Mert a magyar vásárló nem akar nyugati bánásmódot.

@Konrad:

A magyar vásárlót az ár érdekli elsősorban. A vigyorgó, műkedves eladót inkább valamiféle átverés leplezéseként éli meg.

Szolgáltatás....

Elvisznek 16 raklap zsaluzóelemet. A korábbi tapasztalatok miatt fénykép készül, hogy a termékek nem sérültek, a raklap hibátlan. 4 azaz 4 hét múlva a kedves ügyfél hozza vissza a raklapokat, aminek az ára természetesen visszajár. Azonnal megsértődik, mikor tudatják vele, hogy nem olyan méretű raklapokat hozott vissza és ráadásul törött is mind, tehát ezt nem veszik vissza. Erre ő támad, hogy minden raklapon talált sérült, törött zsaluzót, amit persze csak olyan fényképpel bizonyít, amin a törött elem nem a raklapon a többi között, hanem külön, a földre ledobva található. Garanciát, kártérítés és árengedményt emleget, sőt!, követel, mert az neki jár, és ott a "nyugaton" bezzeg a vásárló az első.
És kezeld ezt a sunyi, lehúzós "ügyfelet" kedvesen, mosolyogva....

:))))

@Behaton: igen, kezeld úgy. Ne adj neki igazat, de legyél vele kedves, hidd el, kifejezetten meg fog lepődni. És neked is jobb nem veszekedve, miközben amúgy tényleg nem kell átvenned, ha egyértelműen át akar verni.

@Homo fideszbirkusz: "Orbán az elmúlt tíz érvben maximálisat teljesített abban, hogy az amúgyis is a világ egyik legirigyebb, legrosszabb indulatú magyar emberéből még azon túl is kihozza a viágrekorder szarembert."

...hát te igazán jó példa vagy rá!

(Bár szerintem te egyébként is túl jó alap voltál hozzá, nem hiszem, hogy csak a zorbán munkássága miatt lettél ilyen, mert egyébként...;))

@Behaton:
Nekem is ők a kedvenceim, akik fröcsögő gyűlölködéssel emlegetik fel más emberek negatív hozzájuk állását, és eszükbe sem jut, hogy soxor azért tapasztalják azt amit, mert amilyen az adjonisten, olyan a fogadj is.;))

@Konrad:

:DDDDD
Nem, ezt nem érdekli a kedvességed. Nem lesz tőle más és nem fog meglepődni, sőt! Még jobban felhúzza magát, mert hozzáállásodat gúnynak, lenézésnek tekinti és ez a típus a nevetségessé válást tartja a legrosszabbnak.

Szolgáltatás....

Osztrák ügyfél. Megveszi az akárhány nézetméter térkövét, elégedett, még azt is megengedi, hogy a lerakott térkőről, az udvaráról fénykép készüljön, mely a cég térkő katalógusában lesz látható, mint referencia...Ezért kap némi árengedményt is.
3 év múlva Günther visszatér és szeretne még venni a térkőből, mert bővíti az udvart és szeretné, ha egyforma lenne mindenhol.
Günther nem érti, hogy az általa akkor vásárolt kő 1 évvel ezelőtt kifutó termékké vált, kivezetésre került a termékpalettáról. Ami hasonló színre, méretre és formára, az számára nem elfogadható. Kérdezi, hogy de azért tudnánk-e ilyet gyártani? Persze tudnánk, de ehhez kell egy új sablon, mert a régi selejtezésre került. Elfogadhatatlan számára az, hogy a sablon tetemes árát is neki kellene fizetni, hisz a cégnek ez már nem kell, ez olyan kiadás, ami közel sem biztos, hogy megtérülne. Az sem tetszik neki, hogy 3 év alatt az építőanyag árak változtak, és már nem annyiba kerülne a térkő, mint akkor.
Günther elégedetlen....Ausztriában, otthon biztos könnyebben menne...biztos

:))))

@Konrad:
Azért ott is emberek vannak.
Az más kérdés, hogy a kereskedelmi alkalmazottak ott azt tanulták meg, hogy ők szolgálják a vásárlókat és nem elosztanak, de ettől még pont annyira érdekli őket is a vevő és a többi ember, mint a K.európaiakat.
A mosolygás, a látványos figyelmesség ezért nem feltétlen belülről jön, és nem is feltétlen kapsz több törődést, odafigyelést, mert az csak szerep.

Közszájon forgó történet, hogy amikor az amerikai multi egyik managere megkérdezte magyar alkalmazottját: how do you do?
Az válaszolt rá: horribly … - rettenetesen, ma éjjel édesanyám meghalt...
Mire a főnök oda se figyelve: excellent! (Remek!), és ment tovább...

@Behaton:
@konrada:
Hát kurvára nem!

@Behaton:
@konrada:
Jaja.Az irigy paraszt volt főnökeim is azért lettek ilyenek,mert tőlem ezt látták,nem?
Deokosakvagytok!

@Behaton:
@konrada:
Jaja.Marian Cozma meg biztos cigányozott,nem??

@Magna cum laudeTigeri másztesz digrii:

Továbbra is tartom, hogy hozzászólásod tartalma és stílusa nem tesz hitelessé.

@Homo fideszbirkusz: "... amúgyis is a világ egyik legirigyebb, legrosszabb indulatú magyar emberéből még azon túl is kihozza a viágrekorder szarembert..."

Ebből egyetlen szó sem igaz, de minimum akkora ferdítés, mint a poszt alapvetése. Nem csak durva, lealacsonyítóan általánosító és szélsőséges csúsztatás, hanem konkrétan és számtalan példával cáfolható is: rengeteg külföldi beszél úgy a magyarokról, hogy a világ egyik legudvariasabb népe, és szinte csak pozitív élményekkel mennek el innen. Nagyon jó híre van a magyaroknak és Magyarországnak turisztikai szempontból.

"Orbán az elmúlt tíz érvben maximálisat teljesített abban,..."

Ebben viszont tagadhatatlan igazság van, mert a rossz embereket még szarabb emberekké tette, a jóknak pedig megkeserítette az életét. Egy olyan emberről beszélsz, akit az apja a földön rugdosott,(szociokulturális azonosító, és vert. Bántalmazó családból származik. Mit vársz tőle? Ezt tanulta, ez az egyetlen közeg, amiben otthonosan mozog: erőszak, harc, háború, kíméletlenül kihasználni és átgázolni mindenkin. Erről szól a retorikája, a politikája, az élete.

A poszt témája összecseg azzal, hogy miért vándorolnak ki a magyarok. A Határátkelő blog, vagy a 444 kommentszekciója a válasz, és én csak önmagamat tudom idézni.

"Ez a bizonyos ok az, hogy ez az ország szerintük elviselhetetlen lett.

Itt nem lehet nyugodtan élni.

Nem hagynak békén élni.

Sem lében und lében hagyni.

Úgy érzik, hogy az ő érzéseiket fejezi ki a Himnusz hatodik versszaka. A kivándorlók egy része (ez párhuzamos indokként jön elé a jobb anyagi lehetőségek keresésével) egyszerűen csak szeretne végre békében élni, mert nem lehet ebben a permanens feszültségben, a frontvonalban létezni, ahol, ha átböngészi a híreket, azt látja, hogy örökké az aktuális ellenséget keresi a kormányzat mindenütt. A kivándorló azt szeretné, ha békén hagynák. De itthon nem hagyják. A politikai rendszer állandó háborús készültségben él, a retorikájától nem lehet megszabadulni, ez dől mindenhonnan. A rendszer képviselői, a hatalom birtokosai, a kiszolgálóik, a talpnyalóik, a vérebeik gyakorlatilag az élet minden területén tolják egy ideológiai átnevelőtábor őreinek repertoárját. Beköltöznek a munkahelyére, bejönnek a liftjébe, felfeszítik a lakása ajtaját, letelepszenek a házában, rátelepednek a családjára, éket vernek a családtagok közé, befekszenek az ágyába, ellenőrzik, figyelik, megmondják mikor számít a nemzet részének, törvényekkel csorbítják a legalapvetőbb jogait, korlátoznak és titkolnak olyan híreket, információkat, adatokat, amelynek közérdekűnek és nyilvánosnak kéne lennie, kirúgják a demokrácia és a jogállam minden kimozdítható tégláját a falból, egy vonalon túl nincs bűn és nincs bűnhődés, és ha ugrálni merészelne, akkor lelkileg szorongatják, fojtogatják, zaklatják, megfélemlítik, meghurcolják, utána mennek a közösségi hálón, kirúgják, azzal fenyegetik, hogy ellehetetlenítik a vállalkozását, tönkreteszik gazdaságilag, mentálisan, és depresszióba, alkoholizmusba kergetik.

Vagy megszoksz, vagy megszöksz. Választhatsz. Ők inkább elmennek..."

zordidok.blog.hu/2021/01/28/beka_a_lassu_tuz_felett

A magyarok nem bunkók, semmivel se rosszabbak, mint bármilyen más nép.
A történelem összetörte a népet, (1526, 1956, feudalizmus, tatár-török-osztrák-német-orosz, magára hagyottság, Trianon...görgeti a leke keserűségét) és egyszerűen képtelen ebből kikeveredni, de még így is kifejezetten pozitív benyomást tud magáról (összességében és általánosságban) kialakítani.
És összehasonlíthatatlanul sokat fejlődött 30 év alatt.

És ami az alap: amilyen az adjonisten, olyan lesz a fogadjisten. Ez minden magyar és igaz közmondás atyja.

@konrada: :-)

@Magna cum laudeTigeri másztesz digrii: :-))
Még megvagy, fiú? Hála az égnek, Isten óvja lépteid a zord időkben. A Vastagbőr óta tolod az ipart, maradjon is ez így, +100 év.

@Behaton: Leírtam amit tapasztaltam.Ennyi.

@zord íjász: leke=lelke

@Behaton: A mostani munkatársaimról miért is nem írok így?

@konrada:

Egy adott termék sikeressége és eladhatósága a termék minőségétől és árától függ 90 százalékban. A maradék 10 százalék az üzletkötő és az eladó része.

Lehet kedves az eladó és az üzletkötő, ha a termék ára és minősége nem felel meg a vásárló igényeinek, feltételeinek. És meg fogja venni akkor is, ha az üzletkötő összesen csak kétszer mosolygott rá. Az érkező és a távozó kézfogásnál. E között csak az számít, hogy szakszerű, pontos és őszinte volt-e a kiszolgálás, az ügyintézés. A vevőnek csak másodlagos a kedvesség. Anyu és apu akkor ül be boldogan, egymásra mosolyogva az autóba, ha megtalálták azt az árban és minőségben is megfelelő terméket, amit kerestek, amiről álmodtak.

@Magna cum laudeTigeri másztesz digrii:

Biztos eljön majd annak az ideje is.
:)

@Magna cum laudeTigeri másztesz digrii:
Biztosan nem.
...de az is tény a beírásaid alapján, hogy te sem vagy zsíroskenyér, akit csak úgy be lehet kapni.
...szóval nem hiszem, hogy tőled jobbak lettek volna azután, hogy megismertek…;)

@Magna cum laudeTigeri másztesz digrii: "A mostani munkatársaimról miért is nem írok így?"
...talán időközben te is megtanultad a korral haladva, hogy nem neked kell minden hülyét megnevelni!;))

@konrada: Amikor kihozzátok belőlem akkor ez van ezt te is tudod!

@Behaton: Miért is?

@zord íjász: Örülök hogy örülsz!:))
Néha még kommentelek ha tudok.

@Magna cum laudeTigeri másztesz digrii:

Hát ahogy írod, előbb vagy utóbb ők is kihozzák majd belőled.
:))

@konrada: Azért volt már hogy másik fideszbirka azt hitte ellopták a nickemet,mert szokatlanul normális hangnemben írtam!:))

@Behaton: Itt valahogy nem látok ok nélküli baszogatást ,leszólást!

@konrada:
@Behaton:
Az egy dolog hogy a fideszbirkákat elzavarom itt a neten oda,ahova.
De szemtől szemben,egymás közt? Nanemáár!
:)) XD

@Konrad: Rákattintottam a profilodra. Le a kalappal. Közel 4000 poszt 18 féle blogban. Ez igen.

@Behaton: neked nem volt még olyan, hogy ott vettél meg valamit, ahol drágább, mert valamiért jobb volt a kiszolgálás? Most nem elsősorban B2C területen, hanem B2B-ben. Én évekig dolgoztam olyan nyomdának, ami drágább volt, mint a környék többi nyomdája, mégis volt folyamatosan munkája. És azért, mert ez a nyomda mindig pontos volt, mindig kedvesek voltak a vevőkkel. Egyszerűen a kiszolgálás minősége volt jobb, és ennyit megért az árkülönbözet.

@Magna cum laudeTigeri másztesz digrii:

Akkor örülj neki. Lehet, hogy csak eddig nem volt szerencséd. Van ilyen. Van aki kezdőként megtalálja élete és álmai munkahelyét, van akinek csak a nyugdíj előtt sikerül. A lottó ötös sem jön össze mindenkinek....
:)

@konrada:
@Behaton: És nem hiszitek el de sajnos kurva türelmes vagyok azokkal akik napi szinten basszák fel az agyamat.Sajnos kevés olyat küldtem el a halál faszára akik megérdemelték volna.

@zord íjász: nagyon régen kezdtem itt. Ha megnézed, én vagyok a 3. user a bloghu-n... Még akkor kezdtem használni, amikor nem volt publikus a szolgáltatás.

@Behaton: Na jó reggelt kívánok!
Volt ilyen is meg olyan is.
Csak amikor látom hogy olyan emberek akik naponta elküldhetnének a halál faszára,mert jobbak mondjuk szakmailag de mégsem teszik nézek hogy a másik aki még annyit sem tud miért szól le mindenkit nagy pofával.
Aki meg tud valamit nem pofázik,hanem esetleg elmagyarázza mit miért hogyan.

Na meg azért ok nélkül nem szoktam haragudni senkire.

@Konrad:

Nem, és neked sem volt, mert leírtad a varázsszót! Az a nyomda MINDIG PONTOS volt! És ezt a mondatban is hamarabb említetted, mint a kedvességet vagy a kiszolgálás minőségét.

Sokkal, de sokkal fontosabb a minőség és az ár, mint a kiszolgálás.

Anyu azért jár Incikéhez, a fodrászhoz, mert olyan frizurát csinál neki, hogy minden pasi szívesen beletúrna szex közben. És azért nem jár Micikéhez, mert ő hiába kedves, hiába ad habos kakaót, meg cappuccinót, meg vannak nála cuki divatlapok, mert Micike szar fodrász, amin a marketing sem segít.

@Konrad: Ez bizony nagy igazság. Számtalan olyan terület – sőt, szerintem az élet minden területe ilyen, amíg az ember ezt megteheti és megengedheti magának persze – ahol az ember inkább a drágábbat választja, ha ott kedvesebben bánnak vele, és persze az adott termékkel/szolgáltatással is elégedett. Mindegy, hogy egy cipőüzlet vagy egy plázaépítő cég. Jómagam is számtalanszor megtettem, megteszem. Az őszinte kedvesség – a hangsúly az őszintén van – és a korrekt munka, korrekt kiszolgálás túlélést biztosít a zord időkben is.

@Magna cum laudeTigeri másztesz digrii:

:DDDDDDDDD

Ááááá......ezt nem hiszem el. Nem, nem ,nem....de nem ám. Blogföldi pályafutásod pont nem azt mutatja, hogy te olyan nagyon türelmes vagy.
Na ez a marketing, amit most csinálsz.
:))))))))

Érdekes, velem 99%-ban kedvesek a szolgáltató/eladók/ügyéntézők. És persze én is kedves vagyok a legtahóbb ügyféllel is (de nekem az idegeim kötélből vannak, ezt érdemes hozzátenni).

Nekem van egy olyan elméletem, hogy a szolgáltató/eladó/ügyintéző is a lelke mélyén ember akinek a kommunikációjára alapvető hatással van a másik fél stílusa.

@Behaton: Mondom baszod!Szemtől szemben?! Hülye vagy?!?!:))

De komolyra fordítva mondok egy példát:
Kisebbségi munkatársam már második nap ahogy együtt dolgoztunk pofán akart baszni(nem igazán ismertük egymást stb.)
Viszont ez a fazon pont mint én csak akkor küldi el az anyjába a másikat ha az már nagyon nagyon pofátlan/idióta/segghülye/nagypofájú faszkalap.
Másik emberre ritkán lesz ideges nagyon türelmes tud lenni akármilyen hülye az illető.

@Behaton: A tapasztalat szerint ez a kettő – a jó,korrekt, pontos munka/szolgáltatás és a kedvesség/udvariasság/emberi pozitív oldal – igen gyakran kéz a kézben jár.

Ismertem olyan péket, - ma is működik- aki a világ legnagyobb tahója volt, úgy bánt a vendégekkel, mint a férgekkel, de félelmetes híre volt a mennyei péksüteményeinek, és ott az emberek bevállalták a megaláztatást. Ez többnyire abban jutott kifejezésre, hogy soha nem szóltak a pékhez a kelleténél többet, és gyorsan kimenekültek az üzletből. Én is szerettem oda járni, de aztán úgy döntöttem, hogy inkább nem viselem el tovább a modorát (mindenkivel így bánt) és már nem járok oda.

Ez a kombináció (bunkóság+profizmus) a kereskedelmi/szolgáltató szektorban ritkán elég a túléléshez. Egy profi kőműves az lehet tahó, mert azzal nem kell smúzolni sem, de aki a pult mögött áll, annak nem árt értenie emberi nyelven.

@Behaton: XDXD
Itt a blogokon előbb a szoci-majd a fideszfanok hozták ki belőlünk az állatot!XD,

@zord íjász: Merre volt ez a pék?
De mondjuk nem hiszem hogy ő gyártotta az árut,vagy igen?

@Behaton: Amúgy az tény hogy mindenkivel egyformán paraszt vagyok a munkahelyen is de már megszokták!:))
Ezt meg úgy is kölcsönösen visszaadjuk egymásnak.:))
De ez teljesen más mint a szegény életű kis csírák baszakodása,akik komolyan is veszik magukat!

@zord íjász:

A pék-sztorival pontosan leírtad. Nagyon, de nagyon ritkán előzi meg a minőséget, a pontos munkát és a korrekt szolgáltatást a kedvesség, az udvariasság.
És bizony a profizmus a fontosabb. A bunkó kőművessel is kell beszélned, de fontosabb a megbízható, pontos és precíz munka, mint Mekk Mester kedvessége, hitegetései. A szarul elvégzett burkolómunka után mit gondolsz a barátságos és kedves kontárról?

@Magna cum laudeTigeri másztesz digrii:

A lófaszt! Elég neked ellentmondani.
:)

@Magna cum laudeTigeri másztesz digrii:

Azt írod kisebbségi munkatársadról, hogy ő pont olyan mint te, "csak akkor küldi el az anyjába a másikat ha az már nagyon nagyon pofátlan/idióta/segghülye/nagypofájú faszkalap."
És ő már az első nap pofán akart baszni téged.
Tehát?
Ezek szerint?

Na ugye....

:)))))))))))))))))

@Behaton: Nincs közöttünk vita. Pusztán csak megemlítettem, hogy hatványozza a sikert – és az én tapasztalatom az, hogy ez a kettő összefügg– ha a profizmus és az emberi/pozitív értékek együtt járnak.

A bunkó péket is otthagytam, hiába volt profi. És szerintem nem én voltam az egyetlen. Ettől még nem dőlt a kardjába, de lehet, hogy most csak egy kacsalábon forgó palotája van, pedig lehetne öt is.

@Behaton: Na mesélj!

@Behaton: Reméltem hogy félreérted!XD

@Behaton:

Ja, bocs...a második nap. (Istenem! Hogy bírta odáig????)
:)))))

@Magna cum laudeTigeri másztesz digrii:

A Varánuszról még emlékszem egy-két esetre. Rodinak, rdos-nak nem volt nehéz felhergelnie.

:))))))

@Behaton: Na akartam is írni,hogy szerinted nem tudok elég idegesítő lenni?XD

@Behaton:

Ja és szemtüknek sem.....
:))))

@Behaton: ???

@Behaton:

Meg anno Gábrisnak sem, még amikor nem demokrata jobbikos volt...
:))))

@Behaton: ???...???...???...???

@Magna cum laudeTigeri másztesz digrii:

:(
Öregszel már te is, mint Taga. Nem emlékszel.
:((((((((

@Behaton: Velük biztos nem volt gondom,csak ezért.

@geritwo:
"a romkocsmákban a nem szingli csajok is szóba álltak vele a pultnál"

Próbálta volna meg ugyanezt magyarul beszélve.
A magyar (bocs, inkább csak budapesti, a vidéki csajok jóval normálisabbak) csajok nagy része külföldieknek azonnal szétteszi a lábát, magyarokkal szemben viszont úgy el vannak szállva, hogy az egyesített orosz-amerikai légierő és légvédelem sem lenne képes levadászni őket.

@apro_marosan_petergabor:
Na igen, van ez a reklám, amiben a faszi csak egy szendvicset kér, aztán az eladó elkezdi kioktatni. Kb. harmadik szó után mondanám, hogy hagyd a faszba, nem kioktatásárt jöttem, hanem szendvicsért, de most már azt is dugd fel magadnak.

@Bravehearth:
"A finnekről van tapasztalatom, na az valóban egy másik bolygó."
Igen, a finnek híresen nyitottak és kedvesek. :-)
Imádom őket, éltem ott, de azért fentiek nemigen jellemzőek rájuk.

@Fue:
Szerintem meg sokat romlott. A szocializmusban jóval kedvesebbek és nyitottabbak voltak egymással az emberek. Azóta mindenki befelé forduló mufurc lett, nem kis mértékben azért is, amit fentebb @Sir Galahad: leírt, mert azért, mert az O1Ggány egymás ellen fordította az ország két felét 2002-ben a TF-en tartott beszédében, és azóta se nagyon igyekezett az akkor ásott árkot betemetni.

@megamovieboy:
Jaja.

@Gery87:
"érzelmi intelligenciával"
Ez EQ rövidítésben melyik betű is rövidíti az intelligencia szót?
Az érzelmi intelligencia fából vaskarika, azok hangoztatják, akiknek a rendes intelligenciájuk (IQ) igen alacsony, de szeretnének felvágni valamivel.

@nincs1agy:
Próbálj meg a Mekibe vagy a BK-ba garanciális árut visszavinni.

@mennyi?husz!:
Igen, a szakmunkások ma sokat keresnek. Festő, burkoló stb. Nem kell hozzá diploma.

@fofilozofus:
Nem tudom, velem valahogy mindig kedvesek a boltban és a kocsmákban is.
Persze lehet, hogy csak azért, mert én is emberszámba veszem az ott dolgozókat, nem úgy szólok hozzájuk, mint egy (nem saját) kutyához?

Volt már a Budapest Parkban, ahol egy valóban morc pultos csajnál is el tudtam érni, hogy mosolyogjon. Évekkel ezelőtt volt (mínusz 2020 persze), azóta velem folyton beszélget, ha nincs nagy sor. És kedves. Másokkal nem okvetlenül, beszélgettünk erről is, mondta, ahogy a vendégek többsége mérhetetlenül bunkó velük, és ebbe este 10-re már belefárad.
Szóval valóban létezik az amilyen az adjonisten, olyan a fogadjisten.

@Nzoltan:
Ezt a faszságot mikor álmodtad?
Mert a valósághoz semmi köze, csak a hozzád hasonló agyatlan fidesztrollok fejében.

"Az usa demokratikus? Inkább csak demokratikusnak látszó valami."
Magyarországgal ellentétben, amelyik az utóbbi 11 évben már demokratikusnak sem látszik az O1Ggány és rablóbandája miatt.

"a három általad felsorolt közül melyik tett valamit is Magyarország jobbításáért? Csak gondold végig."
És az O1Ggány, akinek folyton a seggét nyalod, az vajon mikor tett valamit is Magyarország jobbításáért? Csak gondold végig.
Nála a felsorolt háromból mind többet tett, mert legalább nem lopták szét az országot, mint a gazdád, akinek folyton a seggét nyalod a meleg szarig.

@Nzoltan:
Amikor azt emlegetik, hogy a magyarok bunkók, akkor leginkább rólad és a hozzád hasonlókról van szó.

@tejfel:
Nyugaton mindenképp keres annyit, hogy ne legyenek napi gondjai, és még félre is tudjon tenni belőle.
Magyarországon meg nem.

@konrada:
"A probléma valóban a szocialista világgal volt, amelyben a kereskedő kizsákmányoló, a munkás meg öntudatos volt"
Baromka, a szocialista világban a kereskedő is munkás volt, a tulajdonos meg az állam. Itt bukott is a faszsághalmaz, amit összehordtál.

@zord íjász:
"A magyarok nem bunkók, semmivel se rosszabbak, mint bármilyen más nép."
Háát... itt ugye feljelentgetik egymást az emberek, feljelentgették 1944-ben a zsidókat meg a rejtegetőiket. A dánoknál meg mindenki felvarrta a kabátjára a sárga csillagot. Dániából nem is vittek el zsidókat ezek után.
De hozhatnám példának a lengyeleket is.

@horrorpornó bábszínház: ennyire hulye nem lehetsz
a danoknal volt 30e zsido, nalunk csak BUDAPESTEN tulelt 400e

@eßemfaßom meg áll: "Nekem van egy olyan elméletem, hogy a szolgáltató/eladó/ügyintéző is a lelke mélyén ember akinek a kommunikációjára alapvető hatással van a másik fél stílusa."

ez igy van
van az a BKVs mondas hogy en aztan teljesen normalisan beszeltem az ellenorrel erre csak ugy elkuldott a busba...

@Ekrü: Bécsben valami afgán kajaárus csinált hasonló cirkuszt volt kollégáimnál, egyszerűen megfordították a nyitvatáblát, becsukták a kis bódét, berakták a sarokba az afgánt, és ékes németül közölték vele, hogy az iszlám általában a bűnös végtagot bünteti. Mivel ő megsértette őket a mocskos szájával, most szépen, módszeresen ki fogják verni az összes fogát. Mindjárt kedvesebb lett a gyerek.

@Behaton: "A dél-európai emberek nem sietnek. Ráérnek. Mosolygósak, kedvesek....és úgy szolgáltatnak, ahogy...."

Ez tényleg így van. Sajnos NEM dél-európai/mediterrán szemszögből nézve üzletfélnek inkább csak szétszórtak, trehányak, megbízhatatlanok.

@horrorpornó bábszínház:
Baromka! A kereskedőt én abban a szóformában használtam, amelyben ő közvetítő a termelő és a vevő között.
A szocializmus idején meg a boltban dolgozók nem azok voltak, hanem olyan munkások, akiknek valamiért azt osztotta a lap, hogy ott kaptak munkát.

Ezt sokan élték meg úgy, hogy alantas dolog, és ezért viselkedésükkel hangsúlyozták, hogy ők nem szolgái a vevőnek, hanem minimum egyenrangúak, ezért túlzóan is öntudatosak voltak.
(S máshol ez volt rosszabb is! NDK-ban például volt olyan, hogy ebédidőben bezártak az éttermek, mert a dolgozóknak az jár, de Bulgáriában is tapasztaltam olyant, hogy fizetéskor a pincér odaült az asztalunkhoz számolni.)

...persze könnyebb fikázni, mint értelmezni, amit a másik leír, de hát pont erről szól többek közt a blogban támadt polémia.;))

@horrorpornó bábszínház: Hollandiából az összes zsidót deportálták a németek. Dániában néhány ezer zsidó élt. A németek egyébként holland, norvég és dán önkéntesekből önálló waffen ss hadosztályt szerveztek (Viking).

@konrada: Tudtommal a “How do you do?” udvariassági kédésre “How do you do”-val szokás válaszolni, és inkább az angoloknál használatos. Sztem te inkább a “How are you?”-ra gondoltál, nem?

@horrorpornó bábszínház: "A dánoknál meg mindenki felvarrta a kabátjára a sárga csillagot. Dániából nem is vittek el zsidókat ezek után."

Na a kolléga megelőzött @AZ A BAJ...HOGY BE SE JÖNNEK: de ha már beregeltem, nem megyek el szótlanul.

Zsidó progromokra, zsidók elüldözésére, zsidódeportálásokra, megszállókkal együttműködő kollaboráns kormányokra és aktívan együttműködő lakosságra máshol is voltak példák, nem csak a II. vh-ban, hanem mindig, mindenütt.

Hollandia?
Franciaország?
Norvégia?
Románia?
Horvát usztasák?
Ausztria?
Szlovák fasiszták? Tiso megvan? Hlinka gárda?
Oroszország? (természetesen a zsidó pogromokra gondolok)
Lengyelek? ja ezt mondtad, de remélem nem pozitív példának.
Spanyolország, Anglia zsidó pogromjai a történelemben?

Másoljam be az egész Britannica Hungaricát?

Miért lennének más népek jobbak/rosszabbak, mint a magyarok? Minden nemzet történelme tele van sötét fejezetekkel, legfeljebb a sötét foltok mérete változó.

@Void Bunkoid: Hát te meg kihez beszélsz? A bloggertárs kibaszta a kommentelőt? Valami csúnyaság volt? :-) Hát, ez egy olyan táma, ahol sok csúnyaság előjön, kétségtelenül éberen kell őrködni a kommentszekció felett.

@zord íjász: A feleségem a rendszerváltás környékén két-három évig működtetett egy büfét. Nagyon olcsón vettük, mert elég szar forgalma volt. A feleségem aki egy mindenkivel nagyon kedvesen viselkedő ember, úgy felvirágoztatta, hogy a végén már alkalmazott kellett és amikor eladtuk reálértéken négy és félszeres árat kaptunk érte.

Aki nem szolgálja ki a vevőt, az maga ellen dolgozik. Ha egy olyan helyen nem szolgálják ki rendesen a vevőt, ahol sok az alkalmazott, akkor aki nem hajlandó normálisan hozzáállni, ki kell rúgni. Nincs más megoldás. Az alternatíva a kínlódás, vagy a csőd. A vevő előbb-utóbb megtalálja a rendesen működő kereskedőt, vendéglátót.

Nagyon sokan csodálkoznak miért menne csődbe. Lehet az is, hogy nem jó a hely, ahol próbálkoznak, nem jó az árú (nem az kell a népnek arrafelé) de legalább felében a hozzáállással van baj.

Csak egy példa, évekkel régebbről. Hat előtt két perccel akartam friss pékárút venni egy péktől. A kislány aki épp egy kannal édelgett, azt mondta, nem látom, hogy nincs még hat óra? Mire én nem, de mindegy is, adjon ezt meg azt. Hát ő nem szolgál ki addig, amíg nincs hat óra. Én el. Két hónapig kínlódtak, azután csőd. Lehet a tulaj nem is tudta miért. Közben a kínai büfés, aki este tizenegykor zárt, negyed tizenkettőkor, néhány bágyadt cuccal a pultjában, mikor azt mondtuk, hogy ami a pultban van az nem kell és indultunk elfelé, ránk tukmálta magát, hogy megcsinálja bármit kérünk, addig igyunk egy sört. Nagyon éhesek voltunk, belementünk. Tíz perc múlva már ettünk is. És finom is volt. Neki nem volt döntő mennyi az idő. Természetesen máskor is megtaláltuk. Sajnos ma már a kínaiak sem ilyenek nagyrészt.

@nincs1agy:
Lehet. Sőt szinte biztos!;)
...de nem ez volt a történet lényege...

(Hanem annyi, amit te is írsz: udvariassági kérdés, nem igazi érdeklődés.)

@Nzoltan: CIO, COO, VP, Director, Head of akármi: ezek is alkalmazottak, és elég nyugodt lehetsz felőle, hogy meg is gazdagodnak.
És elég sok külföldi multinál töltenek be ilyen pozíciókat magyarok, itthon is.
Egyelőre még nem tartok ezen a szinten, de már eggyel alatta is nagyon szépen eléldegélünk a multi pénzén, köszönjük szépen :)

@FlybyWire: azt tudod hogy mennyi magyar állami támogatást kap a multinacionális cég hogy foglakoztasson téged???? Na ugye.... szóval köszönd nekünk is... szívesen amúgy. Mert egy fikarcnyit sem irigyellek a sablon melód miatt ami havonta ismétlődik vagy naponta.... kb nulla igazi felelősségel és hatáskörrel.

@Arcade Macho:
És megtették, vagy feljelentgették őket?
Vagy a hülyét magadra értetted? Mert akkor helytálló.

Ami a BKV-t illeti: volt, hogy nem volt jegyem, normálisan beszéltem az ellenőrrel, és nem büntetett meg. Ilyen is van.

@konrada:
Ha nem írsz hülyeségeket, mint előbb is meg most is, akkor lehet értelmezni. A hülyeségeket, amiket írsz, nem lehet.

@AZ A BAJ...HOGY BE SE JÖNNEK:
És? Nem a hollandokról beszéltem, azt most is aljnépnek gondolom.
A dánok megtették, vagy nem? A magyarok feljelentgettek, vagy nem?

@nincs1agy:
A How are you? is csak egy udvarias üdvözlés, valójában a kutya nem kíváncsi rá, hogy hogy vagy.

Kb. ugyanez a franciáknál is a Ça va? (Hogy vagy?, szó szerint: Hogy megy?) - a válasz: Ça va?

@zord íjász:
És miben is cáfolja ez azt, amit írtam?

Saját példámon keresztül én abszolút megértem, hogy a legtöbb ember miért ilyen...
Amikor elkezdtem dolgozni, pályakezdőként, közszférában, először tök pozitív, konsruktív, előzékeny, segítőkész próbáltam lenni, próbáltam jól csinálni a dolgom, megoldani a problémákat akkor is, ha az nem feltétlen az én dolgom lett volna. Az egy dolog, hogy fizetésben ez nem volt honorálva, bértábla van, nincs keret, minimálbért kapod es kész. Ez még egy dolog.
De az már a másik, hogy ezt a hozzáállást rohadtul nem értékelte senki, semmilyen szinten. Ha megcsináltam olyat is, ami nem lett volna dolgom, puszta jóindulatból, akkor az onnantól az én dolgom lett. Ha jól dolgotzam, túlóráztam, (amit nem fizettek ki, csak igényes voltam a munkámra, hogy én szart nem adok ki a kezemből), azt le se szarták, viszont a legapróbb hibára le lett ordítva a fejem. Ha gondom volt és jeleztem, a főnökség szart rá nagy ívben, oldjam meg, meg ha nem tetszik, el lehet menni.
Naná, hogy egy pár év után szartam bele az egészbe, ilyeneknek minek erőlködjek? Nemcsak, hogy nem fizetik meg, de még nem is értékelik, akkor a fasznak erőlködjek?
És ez sajnos a legtöbb helyen így van. Szó szerint lenevelik az embert a lelkiismeretes munkavégzésről. És akkor jönnek az ilyen cikkek, hogy milyen savanyúak, meg nem lelkesek itt a dolgozók. Hát azért,mert tesznek róla, hogy ilyen legyen a munkavállaló...

Amúgy van egy szép magyar mondás erre... amilyen az adjon isten olyan a fogadj isten. Ez is olyan mint a liberalizmus, egyoldalú a vevő elvarja h nyaljak ki a seggét de ő nem tisztel senkit. Viszont a saját munka helyén elvarja hogy tiszteljek,,,, micsoda képmutatás. Ja és csak szólok a libsi judapesten a legrosszabb a helyzet, vajon miért???? Ja és a magyarok semmivel sem jobbak vagy rosszabbak az átlagnál... egyetek egy szlovák étteremben.... hahaha

@horrorpornó bábszínház:

www.urbanlegends.hu/2005/07/a-dan-kiraly-peldamutatasa/

"A német csapatokat 1940-ben csupán jelképes ellenállás fogadta Dániában. A dán kormány az első naptól kezdve együttműködött a németekkel, Dánia pedig kíméletben részesült a megszállók részéről. Mielőtt a kiterjedt ellenállás 1943-ban elkezdődött volna, a dánok sokat nyertek a gyümölcsöző háborús üzleten."

"Valójában azonban a legtöbb dán zsidó sohasem viselte a sárga, fajmegjelölő jelvényt, így a király sem. Ám például az 1943-ban Dániából Theresienstadtba deportált zsidók mégis arra kényszerültek, hogy ruhájukon sárga csillagot hordjanak, számos olyan zsidóval egyetemben, aki Dániában született ugyan, de a vészkorszak idején a dán hatóságok mégsem fogadták őket vissza szülőhazájukba."

"A mítosz makacs továbbélésének talán legfontosabb oka az, hogy megjelent a széles körben olvasott Exodus című regényben, illetve annak filmes adaptációjában is. Másik oka talán az, hogy a történet állandó példája a fegyver nélküli ellenállás eredményességének."

@zord íjász: Szlovákia területéről német megszállás nélkül is deportálta a zsidókat.

@a nagy hohohorgász: Szlovákiában fél óra mire először rád néz a pincér baszdmeg .az sem zavarja hogy foglalod az asztalt, leszarja és a főnök is... a magyar GDP egy jó része a horvát tengerparton landol és velük kb sima a viszony mégis szarnak ránk... de azt alá kell írni hogy nálunk sem jobb a helyzet. A számlán rajta van 2000 huf borravaló de ő még akar okosba is minimum annyit.

@AZ A BAJ...HOGY BE SE JÖNNEK: Így van.

@a nagy hohohorgász: szerintem egy megoldás biztos hogy hatna, ha normális kiszolgálást kapunk ne legyünk restek és dicsérjük meg a kiszolgálást a főnök előtt kiemelve a kiszolgáló embert .

@horrorpornó bábszínház: És miben is cáfolja ez azt, amit írtam?

Mindenben. Mivel ezt példának hoztad arra, hogy máshol milyen fasza népek élnek, ezzel szemben nálunk blablablabla.

@horrorpornó bábszínház: "És miben is cáfolja ez azt, amit írtam?"

Mindenben. Mivel ezt példának hoztad arra, hogy máshol milyen fasza népek élnek, ezzel szemben nálunk blablablabla.

(lemaradt az idézőjel a kérdésedről, és bántotta a szemem, ezért ismételtem meg a kommentet)

@a nagy hohohorgász: Jó eséllyel én többet adózóm, mint amennyit te keresel, de hogy az egy főre jutó állami szubvenciónál többet (ergo simán eltartom magam, és hozom a plusz bevételt az országba, az teljesen egyértelmű.
Az is sokat mond rólad, hogy multi=unalmas egysíkú munka :D LOL hát persze, ezért jártam (a covid előtt) évente párszor Amerikába és Ázsiába, ezért vesszük fel az újabb és újabb embereket a csapatomba, és halad előre a fejlődés minden évben új és új perspektívákkal azon a területen, ahol dolgozom.
Fogalmad sincs semmiről, csak köhögöd a máshol betanult hülyeséget, és persze irígykedsz látványosan.
Nem most, nem ebbe kellett volna az energia, proli.

@FlybyWire: szerintem van tapasztalatom. Pont ezért kérdezem hogy mi a te beosztasod és poziciod? Hidd el hogy ha megmondod meg fogom tudni ítélni. A következő kérdésem majd az lesz hogy miben donthetsz te egyedül ami az egész multira kihatassal van.... ja és egy munka nem attól elvezetes hogy ugyanazt a sablon melót csinálod 48 héten át Budapesten és 3 héten át külföldön.... hanem hogy a munka maga változatos.... nem egy szaros mokuskerek. Várom válaszod tisztelettel. Kész vagyok mea culpazni....

@FlybyWire: ui: nem attól nem leszel proli hogy multinacionális cégnél dolgozol....pontosan hogy a mai kor prolijai a multis emberek nagy részt. Tudod a szocialista gyári dolgozo és a kapitalista gyári (multi) dolgozo egyésugyanaz.... Mert multinacionális cégtől még nem rugtak ki embert csak ha nagyon lopott...

@AZ A BAJ...HOGY BE SE JÖNNEK:
Bocs, de nem tűnik túl hiteles forrásnak.

@zord íjász:
Akkor olvasd el még egyszer, mert nem ezt írtam, max. a második felét. Azt viszont tartom is.

@FlybyWire:
"Jó eséllyel én többet adózóm, mint amennyit te keresel"
Ja, minden hülye ezzel az érvvel jön. Nyilván maga Bill Gates írogat ide személyedben, nem egy százhuszadik senki egy ceruzahegyező-forgalmazó "világcégtől". Már az is rendes tőled, hogy megtanultál magyarul, Bill.

@a nagy hohohorgász: értem én az általánsításod alapját: egy félig összerelőüzem, félig SSC-ként működő országban a multiknál a középvezetők többségének munkája elég kiszámítható, mondhatni mókoskerék.
A feltevés nem ez volt, hanem az, hogy ilyenben nem lehet meggazdagodni.

De igen, meg lehet.

Az csak puszta véletlen, hogy esetemben a mókuskeréknél is totál luftot rúgtál. Attól, hogy itt ülök, még egy világszerte 60+ gyárral rendelkező multi központi vezetésnek egyik osztályán ülök (a jó öreg corporate ugye), és azért itt, mert innen át tudom érni a 3 kontinenst, aminek a gyáraival foglalkozom.
Mennyire szólok bele a cég működésébe? Hát, ha a teljes cég összes gyárára egységesen kiterjesztendő üzleti integrált tervezést (nem pénzügyim FÚÚÚJ, hanem operatív) meghatározó dokumentum bő egyharmadának megírása, majd az összes érintett (eddig 9, de jön a többi) európai és ázsiai gyárban való elindítása, majd menedzselése nem számít annak, akkor valóban nem. Elindítás alatt nemcsak a gyárak számára teljesen új üzleti folyamatok, hanem az azokat támogató IT megoldások beröffentése is értendő.
Ja és ez csak az első projektünk, 3-4 év alatt lecseng. Utána indul az ERP harmonizáció, majd pár év után a gyártás globális optimalizálása (világszinten bezárások, új nyitások jobb helyen stb.), amibe mi is beleszólunk természetesen, sőt.

Van ám ilyen meló is, persze az tény, hogy a legtöbb multi szereti ezt otthon, a szívükhöz jó közel tartani. Részben az enyémre is igaz.

@horrorpornó bábszínház: Nos, amennyiben valaki a bruttó magyar átlagkeresetnél többet adódik, akkor ez az állítás egy ilyen fórum legtöbb résztvevőjének címezve igaz ;)

Valljuk be hogy az egész világon vezetői válság van!!! Miért szegyenkezzunk mi jobban O1g vagy qurcsany miatt amikor.... bidé vagy trumpli, merkel mutti vagy nincs más, a francia milf imádó vagy a brittek agysebesze Pakisztáni karigerivel????? Rohadt az egész világ köztük mi is:))))) a szlovákoknal minden héten lecsuknak vkit korrupcio miatt plusz ölik az újságírókat... a romanoknal caucescu óta nem töltött vki 3 évet hatalmon... a ruszkik elfoldelnek bárkit bármikor. A labancok már annyira szopnak hogy tart karokkal várják a kurucokat.....miről beszélünk????

@FlybyWire: csak a lényegre nem válaszoltál... a poziciod és a hataskorod????? Hahó, válasz pls... a vezerigazgato titkarnoje is a vezerigazgato mellett ül mégsem dönthet semmiről..... ember gondolkozol te? Vagy csak vegrehajtasz??? Egy szaros kérdésre nem mersz válaszolni őszintén... örülj neki hogy fizetjük a bered és kussolj.

@a nagy hohohorgász: :D
Nem szégyen ám az, ha nem érted, miről írok, csak akkor fogadd el, hogy nálam ez viszont részben a proli definíciója.
De hogy a szintedre lefordítsam: középvezető vagyoK (tudod olyan, akinek a beosztottjának is szokott lenni beosztottja), felsőközép cégautó, ~2 havi bónusz, nem alap szintü privát EÜ bizti stb.). A csapatunk határozta meg és alakítja a cég gyártástervezési stratégiáját (már megint ezek a bonyolult szavak, bocs).

Ha egy kicsit lassítasz ma este a poharazgatással, akkor az előző kommentem végéből még a fizum alsó határát is ki tudod számolni - bár erről alighanem már lekéstem :D

@a nagy hohohorgász: Ja és hogy ki mit fizet kinek: a májműtéteted meg majd jó eséllyel azokból a kisebb (??) vagyonokból fizetik majd úgyis, amiket egy irányban a TB-be döntök a hozzám hasonló multis, full tisztán adózó és járulékozó sorstársaimmal közösen, és amiből én nagyjából soha semmit nem veszek fel, mert ha gond van, azt úgyis privátban kell intéznem (mint sajnos kb. mindenki másnak is manapság).

Úgy Proli, ezt a ki fizet kinek mit témát szerintem gyorsan engedd el.

@FlybyWire: nem adódik, hanem adóZik (hülye telefon)...

@horrorpornó bábszínház: a danok?
amikor bevonultak a nemetek rogton megadtak magukat
ennel meg a magyarok is tobbet tettek az agresszorok ellen

csak ezt az ilyen fitymaszaju idiota mint te vagy Szilardka nem vagy kepes felfogni

@FlybyWire: szóval miről is donthetsz egyedül???? Egy szaros manager vagy aztán ennyi. Nincs önálló döntésed csak hogy melyik alattvaloddal baszol ki és melyikkel nem.... a béreket továbbra is az állam támogatja a multinál nagy részben szóval szívesen . Tudod az állam mi vagyunk... csak szólok hogy én cfo voltam:))) és önszántambol hagytam ott saját cegalapitasmiatt. Kezdjük újra????? Hahaha

@a nagy hohohorgász: Miért nem ezzel kezdted? A pénzügyesek mind agyatlan agresszív barmok, teljesen érthető innentől az egész agymenésed is, meg hogy mitől keseredtél meg és lettél idióta :D

@a nagy hohohorgász: azt viszont tényleg sajnálom, hogy a saját céged bedőlt. Bár valahol érthető is, olvasgatva az itteni agyhányásaidat.
Erre az sem mentség, ha elmúltál 75 esetleg.

@FlybyWire: szóval miről is donthetsz egyedül????????

@a nagy hohohorgász: az európai és ázsiai gyárak operatív üzleti tervezésének meneteiről. A várható véglegesített idényről gyár szinten. Mikor, melyik új gyárral kezdünk foglalkozni. Hogyan határozzuk meg a termékhiearchiát. Kit veszek fel (most éppen Indiában lesz egy új beosztott).

De ezt már írtam, és akkor sem értetted :)

@FlybyWire: idény=igény.

Szerintem túl kevés kérdőjelet írsz.
Vérnyomásod rendben van?

Autószervizben dolgoztam IT-sként.
Bejött az osztrák,akinek angolul próbáltam tolmácsolni, de nem tetszett neki, hogy nem németül. Hamar sarkonfordult, de azért visszaböffentette, hogy dajcsland über alles! Barom vót-e? AZ!

@FlybyWire: még egyszer kérdezem miről donthetsz EGYEDÜL??????

@a nagy hohohorgász: Erről, amit felsoroltam, mind egyedül döntök.
Európában és Ázsiában én vagyok a döntéshozó. A felettesem már global, de ő a stratégiában dolgozik velünk együtt. A helyi konkrétumokat mind én döntöm el, eddig 9 gyárban, ahogy írtam.

A pénzügyi agyadba ez nem fér bele sehogy, mi? :D Nem csodálom.
Az SSC-k világa maga a pokol. Nem csoda hogy ráment az agyad, láthatóan.

@FlybyWire: eddig azt írtad hogy a csapatod határozza meg.... de így már oké. Mea culpa. Gratulálok!!!!

@a nagy hohohorgász: igen, a csapatom 2 másik velem egy szinten levő tagja másik gyárakban végzi ugyanezt (összesen 20 körül járunk jelenleg).

De amúgy még mindig nem ez volt a vita tárgya, hanem az, hogy alkalmazottként is "meg lehet gazdagodni". Már ezen a szinten is előfordulnak hét számjegyű alap nettó fizetések/hó, és van ennél bőven feljebb is.
Egy átlagember számára ez legalábbis gazdagnak számít, szerintem.
És nem, nincs akkora szubvenció, hogy ez ne jelentene bevételt állami szinten.

A magyarok civilizálhatatansagát maguk a magyarok foglalták aranyköpésekbe:

Dögöljön meg a szomszéd tehene is!

Ez a magyar nép, a mindenkit lenyomni akaró fajta. Mindig elárulta a saját fajtáját, csakhogy neki elönye legyen. Orbán csak erre a senkiházi magyar fajtára hajt, erre az aljanépre. Orbán legelsö politikai célja az állandó gyülöletben tartás.

Senki se tud úgy gyülölködni mint a fideszesek, ezt tökélyre fejlesztették. Ezt terjesztik rá mindenkire, Orbán alatt szó szerint megmergezték az egész magyar társadalmat. Egy beteg társadalom meg nem tud mosolyogni. Maximum csak kínjában.

@zord íjász: "Miért lennének más népek jobbak/rosszabbak, mint a magyarok?"

Mert azok. Mert azok haladtak a civilizáció útján, a magyarok Orbán alatt meg visszazuhantak a barbárságba.

Melyik országban kormányprogram a mindennapos gyülöletpolitika a Soros a migráns, a Brüsszel, a Juncker, a hajléktalan, az értelmiség(gy.k. CEU; SZFE stb) és mindenki ellen, aki nem sz.pja le orbánt, nem áll be birkának hozzá? Orbanisztánban vagy nem Orbanisztánban?

@FlybyWire:

egy pszichopta, elhülyült agyú fidióta nyuggerrel vitatkozol. Orbán alatt ezek felvirulnak, mert életükben elöször valakinek érzik magukat. Erösebbnek a migránsnál, okosabbnak a libsinél és világot látottabbaknak a világnál. Csak mert Orbán ezt hiteti el velük az ostobákkal.
2022-ben zuhannak majd vissza a valóságba.

@birkamenet: "Melyik országban kormányprogram a mindennapos gyülöletpolitika....?"

Mindössze a felsorolásban szereplő személyeket/országokat/ideológiákat/vallásokat kell kicserélni, is máris, kapásból legalább egy tucatnyi országot találsz, amelynek kormányprogramja szintén részben/egészben, célzottan vagy általánosítva gyűlöletpropagandára épül, Azerbajdzsántól, Kínán keresztül, Iránon át, Izraelig vagy egészen az USA-ig vagy Oroszországig...és akkor még a vallási alapokra épített gyűlöletpropagandákról, amelyek egész földrészeket itatnak át, vagy a civil mozgalmakat mozgató gyűlöletpropagandákról (Fekete Párduc, BLM), vagy a terrorszervezeteketről (civil vagy államilag támogatott) még nem is kezdtem el példákat hozni, amelynek az ideológiái olykor feljutnak egészen az államhatalom berkeibe, és fősodorrá válnak.

A demokráciákban pedig a gyűlöletpropagandából egészen pontosan és többek között pl. egy amarikai reklámguru, Finkelstein csinált elfogadott fősodort, amelynek az alkalmazása a választási kampányok gusztustalan, ám hatékony eszköze. Természetesen volt mire építenie: az emberi történelem maga, időtől és földrajzi helytől függetlenül, mert a szomszéd, a szomszédos falu, a szomszédos város, a szomszédos ország, a szomszédos földrész elleni gyűlölet örök az emberi történelemben, mint maga az univerzum.

zordidok.blog.hu/2017/05/05/anyad_kampany

zordidok.blog.hu/2017/09/04/partos_honfiver

Te magad vagy erre a legjobb példa.

A kommented a tömény, elfogult, magyargyűlölő, betegesen szélsőséges és durván általánosító gyűlöletpropaganda lecsapódása...amelynek a céltáblája egy egész nép. Még csak észre sem veszed, hogy a kormányzati propagandát azonosítottad közel 10 millió emberrel, (8 millióval, ha csak a szavazópolgárok számát vesszük) akiből eleve mindössze 2 millió szavazott a fideszre. Egy egész népet gyalázol azért, mert a gyűlöleted tárgya háromszor behúzta a kétharmadot és folytathatja a gyűlöletpropagandáját, miközben még ez a győzelem sem jelenti azt, hogy abból a 2 millióból minden magyar szavazó megérdemelné ezt az ocsmány köpködést, amelyet rájuk zúdítasz. A többségük talán csak tudtalan, megfélemlített, tájékozatlan,...számtalan emberi oka lehet ennek.

Ezekkel a kommentjeiddel te magad vagy a Fidesz, Orbán, és a NER első számú élharcosa itt, a Blog.hu harcterén.

Egymagad is radikálisan erősíted a fidesz szavazótáborát.

Folytasd. De nekem ne írjál többet erről, már mindent elmondtál magadról, amit tudni sem akartam.

@zord íjász:
Ja, mert Ron Werber csupán csak a szépre meg jóra tanítgatta Fletóékat akkoriban, amikor még a fityesz háza táján se tudták, hogy kicsoda Finkelstein…;))))

(Azért tetszik ez a más szemében a szálka esete, és hozzá az a narratíva, hogy az egész akkor kezdődött, mikor a másik visszaütött.;)))

@konrada: Ron Werber szerepelt a hozzászólásban, de kötöttem egy fogadást, az egyik levelezőtársammal, hogy ha kiszedem, akkor jelentkezik egy fideszes, aki bedobja, és ha így lesz, jár nekem egy dobostorta a helyi cukrászdában.

Köszi! :-)

@zord íjász:
Na jó, utána néztem, és ha te Finkelstein nemzetközi karrierének kezdetétől számítod, akkor igazad van (majdnem, mert mióta létezik média valamilyen formája, a lejáratás mindig is a kampány része volt, lásd Periklész esete), de a negatív kampány módszerváltás utáni magyarországi meghonosításának dicsőségét azért ne vegyük el Werbertől, mert az ő itteni munkássága azért bő félévtizeddel megelőzi.

@zord íjász:
Na ja, mit kell ezen meglepődni??

Szerinted mi lenne a reakció, ha azt írnám, hogy a világ legjobban fejlődő országa Magyarország?

Egyből tucatjával (persze csak egy pörgő topikban!) írnák le, hogy hülye vagyok, miközben én csak fogadtam pár idiótával, hogy ha kiszedem az előtte lévő néhány tucatot, akkor biztos lesz olyan, aki jelentkezik, hogy ez azért messze van az igazságtól!

...csak hát az én ismerőseim ennél dörzsöltebbek, ők ilyen fogadásba nem mennek bele, ha tisztában vannak a valósággal.;))

@konrada: Mondom, szándékosan szedtem ki. Nyilván nem fogok egy enciklopédiát írni a magyar gyűlöletpropaganda alakulásáról egy normál kommentben, mert az nem arra való (azt részben megtettem abban a két posztban, amit belinkeletem a kommentbe, mindkettő Index címlapos/blogketrecben volt, nem olvasókat gyűjtök)

A gyűlölet az egyik legalapvetőbb emberi érzés: a politika, és bármely politikai oldal alkalmas arra a megfelelő eszközökkel, hogy ezt a gyűlöletet – amelyet békeidőben, jó esetben minden ember háttérbe szorít önmagában, és szélsőséges érzelemként kezel – felkorbácsolják, irányítsák, becsatornázzák és a saját önös, gyilkos céljaikra fordítsák...nota bene! egészen egy polgárháború fokozásáig.

De a gyűlölet akár hasznos is lehet: háborúk idején, kiváltképpen akkor ha pl. jogos és igaz honvédő harcban a nemzeti összetartozást kell vele erősíteni. Minden király, minden császár, minden miniszterelnök/kormányzat, minden Elnök élt ezzel a módszerrel.

A baj akkor kezdődik, amikor ez a gyűlölet házon belül ver tanyát, a szomszéd, a másik párt, a másik...leírtam már. Annak a vége mindig katasztrófa, és a magyar történelem is tele van ilyennel.

@zord íjász:
Természetesen csak azért írtad Finkit mint főszereplőt, és hagytad ki Werbert mert nem akartál tanulmányt írni, én ez el is hiszem!
Dehogy azért, mert nem akartál a saját kapura is játszani!;))

...mondom, én értelek, mert nagyon sok mindenben egyformán gondolkodunk (bocsánat, ha megsértelek ezzel, mea culpa!;), azzal az apró különbséggel, hogy én nem látom a kiutat a mostani keretek között, és azt is másképpen gondolom, hogy akkor is mindenáron keresni kell, és rálépni akkor is, ha azon ott az van kitáblázva, hogy ez az út a pokolba vezet...

@konrada: "Dehogy azért, mert nem akartál a saját kapura is játszani!;))"

1. Mondtam, hogy miért hagytam ki. Tutira bejött.
2. Teljesen mindegy, hogy Finkelsteint vagy Werbert hagyom ki, a lövészárokháborúban ez olyan mint a pavlovi reflex. Valaki ugrik az egyik lövészárokból.
3. 10 éve a fidesz van hatalmon. Természetes, hogy nem elmúltnyolcévezek, nem elmúlttizenötévezek., nem ronwerberezek. Azt meghagyom a nertáliboknak.
4. Aztán melyik lenne az én kapum? Meséjjé. :-)))

@birkamenet: a pszichopata meg a fidióta átjöttek hamar,a nyuggert is megsejtettem, illetve a jó eséllyel komoly tintázás is látszik... így valóban nem volt kihívás bármilyen vita.

De ez a "mi tartunk el téged", pláne egy nyuggertől különösen durván erősen idióta szöveg....

@FlybyWire: tegnap óta nem lettél okosabb:) főleg hogy kivel vagy egy hullámhosszon:(). Amúgy mi van a multinacionális cégnél csütörtök reggel 10-kor nem kellene dolgozni????

@a nagy hohohorgász: Mivel 13 időzónával vagyok napi kapcsolatban, akkor dolgozom, amikor akarok. 1 éve itthonról egyébként. Napi aktív operatív munka 3-4 óra, plusz 2-4 óra megbeszélés, reggel 7 és este 8 között bármikor, teljesen kötetlen jelleggel.

@zord íjász:
Az, amelyik elküldené zorbánt a csába mindenáron, és így nem fér bele az, hogy leírd, akire váltani lehetne, az se jobb, sőt...;)

@konrada: látom te is olyan hülye vagy mint én hogy nem tudod felfogni hogy Orbántol minden jobb. Ez egy axioma és kész:))))

@FlybyWire: osztd már vissza a fizudat úgy hogy nem napi 8 órával szamolsz hanem 13mal. kíváncsi vagyok kijon e az ami nekem 35k huf/ óra nettó .igaz amúgy hogy én csak 24 órát dolgozok egy hónapban és nem multinacionális cégnél:) basztat is az asszony hogy sokat vagyok otthon. De hát én csak 1 fidiota vagyok:)

@FlybyWire: az meg a másik, hogy ha te szerinted te fizeted az én orvosi ellatasomat, illetve az o1g stadionra költött pénze a miénk, akkor szerintem az állam által a multidnak adott több mrd huf bér és beruhazasi támogatást és az évi nem kevés adokedvezmenyt az is lehet úgy tekinteni mintha mi adnánk... ez van.

@a nagy hohohorgász: illetve minden állam támogatja a multik monopólium helyzetét a piacon és azt is hogy a beszallitoknak esélyük se legyen reális áron eladni a multiknak a cuccaikat. Elerve ezzel azt hogy az ilyen nyikhajok mint te azt higgyék agysebeszek mert a prolik az ő termekuket kajaljak... azért mert nincs más a fenti okok miatt. De azért te fasza csávó vagy, ebben nincs vita köztünk.

@horrorpornó bábszínház:

beszelo.c3.hu/cikkek/a-kiraly-es-a-csillag

"Politikai feljegyzés, Dánia, No. 1. a P.I.D részére, Mr. Ridley Prentice-től (Lisszabon), 1943. január 4.

Dán zsidók.

Hat hónappal ezelőtt a németek hatályba léptették a nürnbergi zsidótörvényeket. A király személyesen látogatott el a koppenhágai zsinagógába[17] [sic], ahol hivatalos szertartáson vett részt. Az esetre Dániában mindezidáig nem volt példa, és később a németek Dániára vonatkozóan visszavonták a nürnbergi rendeleteket.

A Külügyminisztérium egyik hírszerző tisztje a következő megjegyzéssel látta el a memorandumot:

Az értesülést nem tartom hitelesnek. A 4. bekezdésben található állítás, miszerint a németek zsidótörvényeket vezettek volna be, téves. Csak fenyegetőztek vele. Mr. Clarke, 1943.01.19.[18] "

"1940 augusztusától 1944 elejéig 21 hontalan zsidó menekültet, köztük három gyereket utasítottak ki Dániából Németországba – nem azért, mert a németek követelték, hanem azért, mert a menekültügyek illetékes dán tisztviselői buzgón dolgoztak a nem kívánatos egyének Dániából történő eltávolításán.["

Te milyen forrást tudsz felhozni, amelyek állításaidat alátámasztják?

@a nagy hohohorgász: teljesen mindegy mire vergődsz és mennyi innen-onnan szedett egyéni becsípődést próbálsz még ide erőszakolni, az eredeti állításom igaz: alkalmazottként is nagy kiválóan, az átlaghoz képest gazdagon lehet élni.
A vállalkozókat egyébként maximálisan tisztelem, sőt az itthoni környezetben szint már szent őrültnek tekintem őket, de a magadfajta agresszív kommenthuszárokat szarba se nézem, bocs.

@FlybyWire: én azzal az allitasoddal nem is vitatkoztam. A többit meg férfiasan tisztáztuk hogy kölcsönösen segg fejnek tartjuk a másikat.

@AZ A BAJ...HOGY BE SE JÖNNEK: azon gondolkodtatok már hogy Magyarországon miért nem keresik a 2. Világháborús bűnösöket és a kommunizmus bűnösöket. Nem lehet hogy azért mert azok és orokoseik most is hatalmon vannak?????

@a nagy hohohorgász: persze Horthy a hibás mindenért:) meg az átlag magyar ember aki csak ki akart maradni mindenből és élni a szaros életét... nagyokos mindenki.

@megamovieboy: Hát szerintem azért óriási különbség van aközött, hogy valaki tarkónköpésen gondolkozik vagy meg is teszi.

@tejfel: Cscak félig olvastam el a reakciód, elég is volt. Egy álomvilágban élsz. A nyugati melós ötször ennyiért dolgozik,gyakran flexiben, részmunkaidőben. Itt hülyére hajtanak mindenkit, persze, sok munkával lehet keresni, de sosem fogsz olyan jól élni, mint egy német pénztáros a billában, aki mögött ott egy jól szervezett szociális hálózat, a szakszervezet meg ezer polgárjogi szervezet. Agyonhajtott emberek nem tudnak csak úgy "átképződni". Ez egy ostoba duma. Egy egyetemmel meg egy technikummal a hátam mögött csinálok egy szakmunkásvizsgát és csak remélni tudom, hogy sikerül havi 20 túlóra meg apámvalaga mellett. És nekem még nagyjából van lehetőségem. Régen én is bedőltem ennek a dumának, hogy akinek nem tetszik miért nem változtat. Ezt olyan fotelharcosok mantrázzák, akik az életben még nem tapasztaltak meg nagy kihívásokat.Maradjunk annyiban; kis hazánkban kell ehhez egy jó adag szerencse is kell.

@Magna cum laudeTigeri másztesz digrii: Tényleg nem. Csak ha kapsz egy pikirt beszólást akkor elkezdesz igazi türhő prosztó módon KÚRVA ANYÁZNI.
Mondjuk nem tudom hogy magyar vagy, csak beszéled a nyelvet mint a kornisi lukácsfajuak többsége.De ha valakit példaként kellene felhozni magyarországi magyargyűlölő, betegesen szélsőséges ordenáré klozetszájú hozzászólóként, te lennél az.

1. A magyarok egyedül vannak ajrópa közepén, ill. gyakorlatilag a világban. A mértékadó fejlett népek többnyire több területen élnek, azaz vannak nyelvrokonaik, történelmi rokonaik, jól beazonosítható származásuk (szlávok, germánok, latinok).
Ez az egyedüllét, ez a magára utaltság szerintem rányomja bélyegét a magyarság teljes sorsára, életérzésére. Sosem volt megbízható, rokoni szövetségesünk, hátországunk. Ezért próbálkoztunk folyton más és más szövetségekkel, amelyek sorra bedőltek. Az alapérzés ma is az, hogy bárhonnan érhet minket támadás. Ráadásul ebben a medencében még elbújni, visszahúzódni sincs hová, nincsenek elzárt helyek, bevehetetlen hegyek, mocsarak, szigetek stb. Ha ide bejött valaki, az mindenkit érintett.
Mindezek fényében a megmaradásunk is csoda, hogy egy ideig komoly tényező voltunk a világban, az meg még nagyobb. A történelmünk sajnos folyamatosan igazolta az egyedülvalóság, bizalmatlanság érzését.
Ezekből viszont évszázadok alatt berögzül tulajdonságok adódnak: egyrészt egy folyamatos védekező, elutasító, távolságtartó attitűd, másrészt egyfajta büszkeség, felsőbbrendűségi érzés.
Ezek mind jelentősen akadályozzák az idegenekkel szembeni szolgálatkészség, a kölcsönös bizalom kialakulását, kimutatását.

2. Részben fentiekből adódóan, Mo-on szinte folyamatosan társadalmi bizonytalanság volt. Ne csak a szocializmust emlegessük... igen, akkor épp a párttól függtünk, meg a hülye Brezsnyevtől. De előtte se volt jobb... második vh., első vh., mirajtunk verték el legjobban. A közte levő idő gazdasági és erkölcsi válsággal telt. Előtte Ausztria csatolt része voltunk, félfeudális viszonyokkal... stb.
Csak annyit nézzünk meg, hogy hány régi épület van Mo-on... igazán régi, több száz éves... Aztán menjünk körbe a szomszédainkon, és csodáljuk az épen maradt középkori falvakat, városokat, székesegyházakat, palotákat, várakat...

Rokonság és jószerével emlékek nélküli nép vagyunk, ezért magunkban akarjuk hordozni a büszkeségünket. De a jelenünkben nem nagyon van mire büszkének lennünk. Ettől érezzük szarul magunkat.

@Cpt. Flint: merjünk kicsik lenni:))))

A napokban volt szerencsém egy bunkó pénztárossal összejönni, mégpedig a Spar- ba. Kioktatott a kártya használatára. Ennek kapcsán gondolkodtam el, hogy mi magyarok bunkok vagyun-e? Sok országba jártam, és végig gondolva nálam bunkoságban a németek vezetnek.

@sZulamith: ne már, milyen ellenzéki vagy te hogy nem a magyar a legszarabb????

@a nagy hohohorgász: mindegy, hogy merünk, vagy nem merünk; mind létszámban, mind gazdasági adottságokban/lehetőségekben azok VAGYUNK.
Idegenek vagyunk európában, jó esetben (néha) kuriózum, érdekesség; hiába vagyunk jelen 1100 éve. És ezt érezzük is, mindannyian. Hiába nagy a szánk...

@a nagy hohohorgász: Igaz, nem engem kérdeztél, de engedd meg…. Elhiszem neked, hogy nagymenő vagy, de azt nem, hogy „ha megmondod meg fogom tudni ítélni”. Az utolsó 15 évemben beosztott programozó voltam, 8 évvel ezelőtt 630 eft bruttóért, és voltak évek, mikor az ÉVES fizetésem harmadát kaptam elismerésként. A körítés, országos adatbázis, naponta számláztunk különböző csoportoknak, és a rendszer vagy 100 paramétert kezelt, ezeknek a másik igazgatóságon külön-külön volt gazdája, és mindennap volt elparaméterezés, és hozzá az ilyenek, hogy árvíz van, az adott napon kik az érintettek, le kell nullázni a számlájukat, stb. Délelőtt próbaszámláztak, délután 4-ig megbeszélték, és 4-kor ott állt az asztalomnál minimum négy ember, hogy neki ezt kell azonnal megoldani, hogy este indulhasson a számlázás. Nálunk három embernek volt közvetlen írási joga, ebből az egyik csak sql-ben tudott módosítani, a másik inkább a műszaki táblákat ismerte, de vele tudtuk egymást helyettesíteni. Tehát, ha éltem, akkor a számlázási javítások az enyém voltak, minden nap. (Persze, a másik igazgatóságon is volt mindenkinek írási joga, de az ügyfélszolgálati képernyőn keresztül, egyesével. Ez több ezer tételnél nem megy.). „szaros mokuskerek”. Igaz, nem volt döntési jogom, legfeljebb abban hogy hogyan oldom meg. Felelősség? Írjál fél óra alatt javító programot, (fáradtan, mert addig fejlesztettél), teszteld le két rekordon, aztán engedd el. Egy rossz IF, és a program tönkreteszi az adatbázist. Hát nem volt unalmas. De párhuzamnak hozom a repülésirányítókat, minden nap ugyanazt csinálják, és nekik is csak a megoldásokban van döntési joguk, vagy egy sebész, aki mindennap csak operál. (Az igaz, hogy egy adatbázis eltolásába nem hal bele senki, legfeljebb botrány van, de a mókuskerék meglátásodon ez nem segít).
Hosszú lett, bocs, de csak azért írtam le, mert kíváncsi lennék, hogy, ha csak annyit írtam volna, hogy beosztott programozó voltam, a rengeteg tapasztalatoddal hogyan ítélted volna meg, mert te meg tudod ítélni. @FlybyWire: csak lásd.
Ps. „multinacionális cégtől még nem rugtak ki embert csak ha nagyon lopott...”. Hallottál már a csoportos leépítésről?

Lehet@Occam beretvája: az úgy nem tűnt fel,hogy leginkább a hozzád hasonló átlaghülyefidesznyikkel beszéltünk csúnyán?( Voltunk még páran

@Occam beretvája: Az meg kurvára nem tűnik föl nektek,hogy ezt bizony ti kezdtétek!

@FlybyWire: Azt ugye tudod,hogy a havi kétmisis emberrel beszélgetsz?!

@Occam beretvája: méghozzá magyargyűlölő!Nem vagyok én fideszes!

Méghozzá= méghogy

@konrada: tudjátok úgyis ,hogy kire váltanánk le!

@Cpt. Flint: A lengyeleket a rokon szláv oroszok szivatták orrba-szájba történelmük során, ahogy az ukrános se biztos, hogy örülnek a nagy testvérnek. Szerb-horvát konfliktus?
És ugye a németek lerohanták a germán dánokat, hollandokat, norvégokat is.

@a nagy hohohorgász: A II- vh. bűnöseit elítélték a népbíróságok a háború után. (A kis nyilasoknak a kommancsok megbocsátottak.)
A kommancs rendszer bűnösei nem lettek elítélve, mivel békés átmenet volt a többpártrendszerbe.

@Magna cum laudeTigeri másztesz digrii:
Nézd, én lennék a legboldogabb, ha lenne olyan ellenzéki csoportosulás, melyben nem Gyurcsány a fő hangadó, mert az legalább lehetőséget adna arra, hogy ha rájuk szavaznak többen, akkor esetleg akár jobb is lehetne.

DE NINCS!

(Az megint más kérdés, hogy valószínűleg én azokra sem szavaznék, mert nekem addig mindegy, hogy Lesztingernek, vagy Mészárosnak nevezik a fő strómant, míg abból nekem nem származik több károm, viszont az már nem mindegy, hogy ha azt Herr Schmidtnek, mert ez esetben a "parlamentáris költségtérítés" már nem a magyarországi befektetésből lesz visszaforgatva, hanem "bécsi kávézókból", azaz még a lecsorgókból sem marad a határokon belül. ...és hát nem is lehet úgy elkobozni, kiforgatni az így zabrált vagyonokból, ha az a határon túl van.
...meg az se mindegy, hogy mi a fő támogatási irány: a munkaalapú társadalom, vagy a segélyalapú. Mert azt már megéltem, és qrvára idegesített.)

...de ez csak önigazolás. Ha látnék olyan másik pártszövetséget, amely a fideszhez hasonló gazdasági elvekkel, de azok gőgössége, lopáshajlandósága nélkül, akkor talán otthon maradnék, hogy mások dönthessenek.
De míg Fletó fújja a másik oldalon a passzátszelet...:-((

@AZ A BAJ...HOGY BE SE JÖNNEK: tökmindegy, hogy van konfliktus is. nyilván ez az érdekek, területigény okoz ilyet is, de akkor is mindig meglesz a rokonság-érzés. Ha nem is az oroszokkal, akkor majd a beloruszokkal, ukránokkal, csehekkel, horvátokkal, baltiakkal. Van természetes szövetséges, ennyi a lényeg.
Nem a németek rohanták le, hanem Hitler. És mindennek ellenére még ellenségként v. meghódított népként is többre tartotta a dánokat, hollandokat, mint minket szövetségesként.
Csak kicsit kellett volna másképp alakulni a történelemnek, hogy az I. vh. után pl. Németo. és Anglia szövetséges legyen. Nagyon sokan természetesnek is tartották.
De nem is ez a lényeg, mint mondtam, időnkénti, érdekvezérelt konfliktusok mindig vannak, de utána meg mindig jön egy szövetség, és a sehova se tartozó magyarokkal sosem tudtak igazán mit kezdeni, megbízni bennük.

Mindemellett nekem az az érzésem is van, visszatekintve a történelmünkre, hogy a magyar valamiért nem alkalmas a polgárosodásra, vagy mi... A mo.-i stabil középpolgárság zömét, ha jól megkapargatjuk, mindig a zsidók és a svábok adták.

@Cpt. Flint: A természetes szövetséges közel sem biztos,hogy etnikai alapon adódik. A térségben pl. a horvátoknak, szlovének nem a szerbek a természetes szövetségesei, hanem Magyarország. Ahogy a lengyel-magyar szövetségesi viszony is kiváló. Viszont pl. Románia egyik szláv országgal sem ápol ilyen kifejezetten jó viszonyt. A németek pedig az I. vh.-ban is lerohanták Hollandiát.

@Occam beretvája: nem ment el az egész....szóvá miféle pikírt megjegyzêsed lehetett amire csúnyán válaszoltam ha már kétszer előhoztad?!

@konrada: ;))
A legjobb az hogy egy esetleges bukás után a fideszesek által megszerzett földek sem fognak külföldi kézbe kerülni,mert ugye ők aaannyira nemzetiek,hogy ők ilyet ugye sosenem!
Majd legfeljebb visszafoglaljuk mert elvinni nem tudják!;))

@konrada:

Amíg Gyurcsány a porondon van, addig az ellenzék nem fog választást nyerni. Ez a magyar belpolitika egyik axiomája..:)

@AZ A BAJ...HOGY BE SE JÖNNEK: csak ha már inkább " gyurcsányné" mint orbán akkor mi van?
vikiék sokat tesznek érte!

@Magna cum laudeTigeri másztesz digrii: Gyurcsánéval akkor lenne esély, ha furaFeri visszavonulna, és a továbbiakban csak magas alkoholtartalmú koktéljaira koncentrálna a Szemlőhegy utcai villa teraszán békésen ücsörögve. DE Nem bírja ki..:)

@AZ A BAJ...HOGY BE SE JÖNNEK: szóval akkor Magyarországon kit iteltek el? Senkit. Ugyanazok vannak hatalmon.

@élhetetlen: figyelj programozó, ha kapsz normális specifikációt akkor sablon melód van, attól mert szívják a véred attól még az sablon. Az már más hogy ha a specifikáció nincs meg és neked meg kell tanulni egy szakmát hogy le tudd programozni.....
Csoportos leepites???? Tényleg ezt hozod fel???? Mondjal már egy embert akit kirugtak a multitol 1edul (nem csoportosan)és nem lopás miatt?????? Érted a kérdést????

@élhetetlen: ugye tudod mi a különbség a között hogy leforditasz egy szöveget emberi nyelvről gepire és aközött hogy megirsz egy programot nulláról???? Akkor mi a kérdés???? Nem akarok politizálni de talán jó példa lesz, mi a nehezebb? szijjartonak a ccn interjú eloben tolmács nélkül vagy a tolmacsnak leforditani o1gnek az európai parlamenti ülésén bebofogott szövegét magyarról angolra hogy migrans soros ???? Na ugye....

@a nagy hohohorgász: Nem túl jó a válasz. Az volt a kérdés, hogy „ha csak annyit írtam volna, hogy beosztott programozó voltam, a rengeteg tapasztalatoddal hogyan ítélted volna meg, mert te meg tudod ítélni.”. A válaszod: „ha kapsz normális specifikációt akkor sablon melód van”. Azért írtam le hosszan egy helyzetet, hogy megpróbáljam érzékeltetni veled, hogy nem minden programozó kap, vállal egyforma feladatokat, tehát a sablonod, ami alapján meg tudod ítélni, hogy a beosztása szerint ki mit csinál, vagy te mit képzelsz, az nem jelent semmit, fals. És nem fogtad, hogy négy órától négy óra öt percig (amíg átért hozzám) senki nem tudott egy normális specifikációt írni. Csak azt akartam írni, hogy a tapasztalatod, amire hivatkoztál, mint megítélési alapra, egy kissé szegényes, pl. egy programozó esetében is.
Csoportos leépítés. „Érted a kérdést?” A kérdést értem. De akit csoportos leépítés keretében rúgnak ki, az ugyanúgy ki lett rúgva, kiválasztásos alapon, csak kicsivel jobb neki, mint akit lopásért rúgnak ki. Mit akarsz ezzel mondani? Ugye nem azt, hogy ha multinál vagy, akkor nyugdíjas állásod van, ha nem lopsz?
„megirsz egy programot nulláról”. Nulláról csak ilyen hülyeségeket írtam, még talán Commodere 64-re, mint a torpedó, ahol a gép helyezte el a hajókat, a játékos meg lőhetett. Egyébként nem írtam nulláról programokat, biztos ezért nem vagyok milliárdos, nekem annyi jutott, hogy igény szerint írtam. Pl. a PC-s korszakban iparcikk kereskedelmi cégeknek főkönyvi rendszert, vagy volt nagy cég raktár nyilvántartási rendszerét. A nehezebb az az , ha emberi nyelven közlik, hogy mit várnak outputnak, eddig rendben, de, hogy mi a nehezebb, Szijjártónak angolul beszélni, vagy a szinkrontolmácsnak fordítani, hát, ezt nem tudom.

@AZ A BAJ...HOGY BE SE JÖNNEK: A horvátok, mint természetes szövetséges? Khm, Jellasicsra tetszik emlékezni? Horvát nemzeti hős ma is. Eszék mond valamit? Természetes szövetségeseink némi területet is realizáltak velünk szemben... Hagyjuk már.
Nekünk nincsenek természetes szövetségeseink. Vannak, akikkel időnként (akár éppen most is) "jóban vagyunk", meg vannak, akikkel sose voltunk jóban (a románokkal talán direktben sose volt szövetségünk). Egyébként szomszéd országok között szinte mindig felmerül területvita, aztán hogy ez meddig fajul, az más kérdés.
A szlovénoknak kb. pont elég a horvát, osztrák, olasz haverság... Az átlag szlovén kb. annyit tud Magyarországról, mint az átlag magyar Szlovéniáról: rohadt keveset.

@Cpt. Flint: Az általad említett események jóval megelőzték a délszláv háborút, melynek során Magyarország elsőként állt a horvátok mellé, fegyvereket adva el nekik.
A magyar szabadságharc során egyébként is arról volt szó, hogy a Habsburgok lázították Magyarország kisebbségeit a magyar kormány ellen. Ma már Horvátország egy független állam, amely nem felejti a pozitív magyar hozzáállást a szerb-horvát konfliktusban, és amely szövetségest lát Magyarországban a túlzott szerb befolyás ellensúlyozására a térségben. Szlovéniának hasonló motivációi vannak. Az etnikai hovatartozást a történelem során számos esetben felülírták reálpolitikai megfontolások. Ez történik napjainkban is.

@FlybyWire:
Mondom én, hogy rendes tőled, Bill.
Azt tudtad, hogy a nagyotmondóverseny selejtezőjét áthelyezték ebből a blogból? Szóval most hiába erőltetted magad.

@Arcade Macho:
Nem a danok, a kiuk.
A magyarok többet tettek? Mivel? Nem adták meg magukat, amikor a németek bevonultak? Ja, nem, egyből a seggüket is kezdték nyalni, te kis Szálasi-nyilasfattyú.

Fitymaszájú meg a kurva édesanyád, aki a Gizella utcánál strichel, hogy téged eltartson, mert te buzikurvaként is a filléres fajtából való vagy.

@AZ A BAJ...HOGY BE SE JÖNNEK:
4 év, 21 zsidó deportálva?
Baszd meg, te magad hoztad a bizonyítékot, hogy mekkora faszságokat írtál korábban.

@Cpt. Flint:
Sok mindenben igazad van, de:
A németek meg az angolok is mint két rokon
nép, mekkora szövetségesek voltak már évszázadok óta, mi?
Hogy harcoltak vállvetve két világháborúban is!
Ja, nem, épp ellenkezőleg.

A magyaroknak egyébként van egy csomó rokon népe, ebből 2 államalkotó is. Európában a baszkoknak nincs rokonuk meg az albánoknak.
Európában egyébként mindenki idegen, alig pár száz évvel korábban jött a többi nép többsége is. Akik meg itt éltek előtte, latinok, szabinok, dákok, trákok stb., mind kihaltak. Valójában a görögöknek is, mármint akiket most görögöknek nevezünk, kb. annyi közük van a Görögország területén 2000 évvel ezelőtt élt hellénekhez, mint a jelenlegi magyaroknak az ősmagyarokhoz: genetikailag gyakorlatilag semmi, csak megtartották (erősen változtatásokkal) a nyelvet.

@Magna cum laudeTigeri másztesz digrii:
Ő is azt hazudja magáról, hogy kb. ennyi a bruttója.

@konrada:
Ebben sajnos igazad van.
És ahogy a budapesti fővárosi önkormányzat meg az újonnan ellenzéki kerület új vezetői kezdték (adóemelések mindenhol, a budapesti fürdőkben fél év alatt átlag 50%-os belépődíj-emelést csinált a BGYH új vezetése, még tavalyelőtt vásárolt éves bérlettel jó volt pl. a Rudasba menni, ahol a nyári nyitástól a novemberi zárásig alig lézengtek emberek, mert turista sehol, a magyaroknak meg kurva drága lett - más kérdés, hogy hogyan kompenzálják majd a bérleteseknek a kiesett hónapokat), meg elkezdték azonnal osztogatni a bizottsági helyeket a Draskovics-féléknek, meg mivel a koala 5 pártból áll, mindegyikből kineveztek főpolgármester-helyettest, valamint látva Karácsony elmebeteg intézkedéseit (kerékpársáv a körútra - a múlt hét elején jártam az Oktogonnál délután, verőfényes napsütés, a kerekescigány-sávban ameddig a szem ellát, se jobbra, se balra senki, a megmaradt 1 autós sáv meg tömve) vagy a nyáron a napi 100-150 gyalogos meg kerekes cigány miatt a rakpart lezárása), hát eléggé elbizonytalanodtam, hogy ezekre kéne-e szavazni jövőre.
Pedig az O1Ggányt utálom, mint a szart, de ezektől meg félek, mert csupa elmebeteg, kapkodó barom, aki 2% kerekes cigány miatt (a kerekescigány-szövetség számlálókkal mért számai szerint - amelyek számolják egyébként a kiskörúton a buszt meg a trolit is - is napi nem egészen 7000 kerekes cigány kerekezik naponta Budapesten, és ebben az oda-vissza út benne van, azaz valójában csak a fele) képes keresztbe tenni az egész országnak.

@horrorpornó bábszínház: Ha rossz a memóriád, talán olvasd vissza magad..Te olyasmikről szövegeltél, hogy a dán király is kitűzte a sárga csillagot, meg hasonlók. A Beszélő cikkéből világosan kiderül, hogy amiket leírtál, csupán legendák..

@AZ A BAJ...HOGY BE SE JÖNNEK:
HA már ennyire szar a memóriád, akkor talán olvass te vissza, te szerencsétlen.
A dánokról beszéltem, a népről. A királyról egy szót sem.

@horrorpornó bábszínház:

Ezt írtad:

"A dánoknál meg mindenki felvarrta a kabátjára a sárga csillagot."

A mindenkibe talán nem tartozik bele a király? Egyébként meg nem varrta fel a nép. Ez csak egy ügyesen elterjesztett legenda,

@AZ A BAJ...HOGY BE SE JÖNNEK:
Nem legenda, csak te rángatsz elő mindenféle hozzád hasonló hülye által írt alaptalan dokumentumot.

Másrészt kösz, hogy beismered, hogy hazudtál, azaz sehol sem írtam egy szót sem a királyról, azt már csak te hazudtad.

@horrorpornó bábszínház: Semmit nem tudsz felmutatni állításaid igazolására, ellentétben én fel tudok mutatni egy folyóirat cikket, amely alaposan körüljárja az egész története. Világosan kiderül, hogy az egész csillagfelvarrásos sztori egy ügyesen elterjesztett legenda.

@AZ A BAJ...HOGY BE SE JÖNNEK: És mint kiderült a dán király sem dán.
Mondán izé mondám. :-)

@AZ A BAJ...HOGY BE SE JÖNNEK: "A magyar szabadságharc során egyébként is arról volt szó, hogy a Habsburgok lázították Magyarország kisebbségeit a magyar kormány ellen."
Ez azért elég erős leegyszerűsítése a sztorinak. A Habsburg "lázítás" nélkül is elég sok probléma volt a nemzetiségi helyzettel. Emellett a Horvát Királyság létezett akkor is, csak nem volt önálló, hanem a magyar korona alá tartozott. Mikor Jellasics kikiáltotta a Horvát Királyság Mo-tól (de nem a Habsburg Birodalomtól és császártól!) való függetlenségét, az Bécsben elég ambivalens érzéseket váltott ki. Pl. egy rövid időre Jellasicsot minden tisztségétől megfosztották.
Tökmindegy, hogy a jelenlegi európai viszonyok közötti/miatti diplomácia miatt hogyan lavíroznak az országok vezető politikusai. A "nép" "érzi" a rokonságot, és ha nagy baj van, eszerint dönt. (A zsigeri érzéseket kihasználó populisták mindig ezt használják ki.) Továbbra is azt mondom, hogy magyarként itt zárvány vagyunk, mindenkinek furcsa, idegen, ezért megbízhatatlan.

@horrorpornó bábszínház:
"A németek meg az angolok is mint két rokon
nép, mekkora szövetségesek voltak már évszázadok óta, mi?"
Figyelj, a nagyhatalmi játszmák, az egy dolog. Hogy mennyien szimpatizáltak a németekkel az angolok között, az értelmiségben meg az uralkodó osztályban, az meg egy másik. A nép meg többnyire azt érzi, amit sulykolnak neki. Mindenesetre az uralkodóházaik totál rokonok, a nyelvük rokon, a katolikus-protestáns/anglikán konfliktusokban bizony szövetségesek voltak, és az első világháború előtt hajszál híján nagyon komoly szövetséget kötöttek. Végül nem úgy alakult, de Anglia egyrészt sziget, másrészt a brit nemzetközösség és az USA a rokonsága, szóval nem kell Európában haverkodnia már senkivel.
"A magyaroknak egyébként van egy csomó rokon népe, ebből 2 államalkotó is. Európában a baszkoknak nincs rokonuk meg az albánoknak."
A szűken vett, "fejlett" országok között nincs rokonságunk. A finn, igencsak távoli nyelvrokonság szerintem semmi mélyebb kapcsolatot nem volt képes létrehozni a két ország, vagy nép között.

A baszkok nem államalkotó nép, az albánok meg a legvalószínűbb mai eredmények szerint balkáni, trák/dák rokonság. És igen, ha már említed, hasonlóan szar helyzetben vannak, mint mi, és még kevesebben is vannak. De legalább van tengerpartjuk.

"Európában egyébként mindenki idegen, alig pár száz évvel korábban jött a többi nép többsége is." A germánok speciel legalább 1000 évvel... De nem is ez a lényeg, hanem hogy sokkal többen vannak, mint mi, több területtel, nagyobb gazdasági/természeti lehetőségekkel, mi meg itt ülünk mindennek a közepén, egy medencében, egyedül.

"Akik meg itt éltek előtte, latinok, szabinok, dákok, trákok stb., mind kihaltak." és "genetikailag gyakorlatilag semmi, csak megtartották (erősen változtatásokkal) a nyelvet"
Ez azért megint erős csúsztatás, természetesen nem "kihaltak", csak beolvadtak. Ennélfogva a genetikai állományuk is jelen van; ki kis mutatható.

@horrorpornó bábszínház: ""Európában egyébként mindenki idegen, alig pár száz évvel korábban jött a többi nép többsége is."
Kicsit azért még agyaltam ezen, szóval hogy is tetszett ezt gondolni?
A germánok, kelták honnan pottyantak ide, az űrből? Oké, hogy Európán belül mozogtak, de azért eredetileg is itt alakultak ki valahol, nemde? Még a szlávok (legalább a nyugati szlávok) őshazája is legvalószínűbben É-kelet Európa (Ukrajna, Belorusszia). A latinok is java részben mindenféle appennini törzsekből lettek néppé...
Ehhez képest mi bemasíroztunk ide ölég messziről, egy totál eltérő nyelvvel, kultúrával, életformával. Letelepedtünk azon a kb. egy helyen, ami ennek a nomád, állattartó rendszernek megfelelt, a Kárpát-medencében. És érdekes módon, bár az életformánk megváltozott, és keveredtünk a helyiekkel, mégsem olvadtunk be. Viszont nem is érzünk rokonságot, bizalmat senkivel sem.

@AZ A BAJ...HOGY BE SE JÖNNEK:
Ja, egy folyóirat cikke az tényleg történelmi tény. Lásd pl. Origó, ahol többet hazudnak, int egy hazugságversenyen.
Meddig akarod még égetni magad?

@Cpt. Flint:
Való igaz, a finn meg az észt a magyarnak a két legtávolabbi rokon népe, de rokon népek.
A baszkok meg ugyan nem államalkotó nép, de többen vannak, mint mondjuk a litvánok vagy a lettek.
Persze, a kihalt nyilván nem úgy értendő, hogy írmagjuk sem maradt, mint ahogy kiderült, hogy a neandervölgyi gének is a legtöbb európai emberben megtalálhatók - de attól még azt szokás mondani, hogy a neandervölgyiek kihaltak.

"A germánok, kelták honnan pottyantak ide, az űrből?"
Akkor most gondolkozz el azon, hogy vajon miért nevezik a nyelvüket indoeurópainak (a görögöket meg latinokat is beleértve). Szóval nem, nem itt alakultak ki, csak egy népvándorlási hullámmal korábban érkeztek, mint mondjuk a hunok, kettővel előbb, mint a magyarok.
El kell, hogy keserítselek, a magyarok bizony beolvadtak, csak a nyelvet tartották meg. Mármint a nyelvtant, mert a szavak jelentős részét az itt élő szlávoktól vették át.
Aztán a tatárjárás után meg alig maradt élő magyar az országban (aki nem halt meg, azt elhajtották rabszolgának), Béci be is hozott egy csomó sávot, hollandot (bocs, németalföldit) meg olaszt. Alig 300 év múlva a török uralom megint csak nem a magyar túlélést segítette.
Szerinted az olyan településnevek, mint Taliándöröd, Olaszliszka, Bodrogolaszi, mind légbőlkapottak?
Hogy a Dunántúlon mennyi sváb vagy Erdélyben mennyi szász él ma is, vagy a délszláv területekhez egészen közeli Békésben mennyi északi szláv (szlovák, tót, ahogy tetszik), az is véletlen? Hogy kerülhettek oda szerinted?
A szlávok esetében már visszavándorlás volt nyugatról keletre, a szláv alapnyelv is elég erős viking (varég) hatásokat mutat.
De vannak olyan feltételezések is, hogy a magyarok a nyelvet is átvették az itt élőktől, mert a honfoglaló magyarok nyelve valamilyen török nyelv lehetett, az itt élőké (talán avaroké) meg egy finnugor nyelv. Nem én találtam ki, olvass utána. Még alapja is lehet, mert a finnek pl. már a magyar honfoglalás előtt vagy 2000 évvel ott éltek, ahol ma is.

@horrorpornó bábszínház: Nem az Origo cikkét idéztem, hanem a Beszélőjét, amely egy színvonalas-egyébként liberális szellemiségű- folyóirat, és alaposan körüljárta a témát. Ezzel szemben te továbbra sem tudsz semmit belinkelni, ami igazadat alátámasztaná..Honnan vetted egyáltalán, amit állítasz? Mesélték a kocsmában? :)

@AZ A BAJ...HOGY BE SE JÖNNEK:
Kinek a beszélőjét?
Így, hogy kiderült, hogy funkcionális analfabéta vagy, már nem csodálkozom, hogy ennyi baromságot hordasz össze, hiszen azt sem érted meg, amit saját magad írsz, nemhogy azt, amit más.