Gyurcsány a tévében azt nyilatkozta, hogy jövet az m1 stúdióba a kocsijában diktálta be a blogjának a bejegyzését (hoppá!) és amikor ez adásban megy, már a teljes hangfelvételt is kiteszik oda.

Egyet értek, ez valóban nagy dolog, hogy nem az MTI-nek küldte meg, nem a Meh-re tette ki stb.

Íme itt egy igazi "A" listás blogger, aki most éppen a nyilvánossággal kűzd a blogeszközeit is segítségül hívva, ez nagyszerű :-)

úgy használja a blogját ahogy azt tanítják. kommunikációs eszköz. ennyi.

sokan fanyalognak hogy miért nem sajtó, meg ez egy napló, miért ide ír dolgokat először, de majd megszokják.

Hát azért nagyon kilóg a lóláb. Szerintetek, ha váratlanul kiderül egy ilyen dolog, az első dolga és gonolata a blogolás lenne...?

Gery, sokat nem tettél a témához, a kampány meg itt ebben a formában nem játszik. Ezt most nem törlöm, de jelzem mindenkinek, a többi ilyet törölni fogom.

Egy valami szöget ütött a fejembe: pont délután került nyílvánosságra a hanganyag, amikor még nem volt Napló, Szólász Szabadsága, ATV-s vasárnap esti műsor, Hír TV-ről nem is beszélve.
Bőven volt idejük felkészülni az adásokra. Ugyanúgy, ahogy az amőbások is "meglepően" gyorsan reagáltak/reagálnak.
Ez a balhé szépen ki lett találva.
És ha hozzáveszem, hogy azt mondják az okosok, hogy nincs politikai esemény médiaesemény nélkül. Nesze nekünk mediatizált politika! A legszebb az egészben, hogy az online ugyanúgy benne van.

merkoffo, igen. Az időzítés is nagyon jó: még van 2 hét október 1-ig (pont).
Így 2 hétig ERRŐL lesz szó, és nem a megszorításokról.
Márpedig ha ezt a Gyurcsány stáb találta ki, akkor árnyalható, és felsorakoztatható a sok szavazó mögéjük. Most lesz miért elmenni az MSZP-s szavazóknak is...

Te vagy az én emberem, ezt akarom már megfogalmazni egy ideje, de sehogy sem jöttek a szavak. Köszönöm!:)

nagyjából és egészében mondjuk úgy, egyszerűsítve, hogy tudom, hogy nem a stáb ötlete volt a kazetta. mondjuk úgy és egyszerűsítsük le annyira, hogy végeredményben nem mszp-s ötlet volt. ez a rész politikai oldala.

az, hogy egy 25 perces kazetta, ami elég jól tagolt szöveget tartalmaz - itt mindenki meghallgatta már a TELJES szöveget? - mennyi idő leírni, hát, épp 25 perc. nekem volt olyan beírónőm, aki miközben folyékony beszédet gépelt a füléről, velem még képes volt beszélni párhuzamosan.

persze tudható, hogy ilyenkor a rafkós magyar egyből arra a megállapításra jut, hogy hááá, hát ezek ezt maguk csinálták. na ENNYIRE nem jó még a magyar marketing.

ami a blogot illeti: épp írtam a magamét a zen-taxin és toltam ki a hangot oda az origoról, amikor gyurcsány frissítette a blogját. az szerintem természetes, hogy nem minden bejegyzését ő gépeli be. ennél azért több dolga van. de aki fletót ismeri valamennyire, hogy milyen stílusa van, szóhasználat és egyebek, annak abban nincs kétsége, hogy a szó nem mechanikai értelmében ő írja-e a saját bejegyzéseit, vagy a stáb, aki fenntartja a blogot.

Óh, nem állítom én biztosra, hogy direkt ők akarták. Csak annyit mondok, hogy a blog érdekesen és jól kommunikál, és most ráadásul kiemel. Legyen ennek bármi az oka.
A többi valóban nem több, mint összeesküvés-elmélet. Vagy csak megpróbáljuk elhinni, hogy ennyire nem lehetnek hülyék a politikusaink... vagy valami ilyesmi.

http://zen-taxi.zsoltu.hu/?p=312

egyszerű az ok.
a magyar rádió igen nagyon nagyot hibázott. mint közszolgálati médium, nem engedheti meg magának a tematizálást, azt, hogy egy ilyen súlyú szövegből, mint a bulvármédia, kiemel 1 percet és azzal veri a habot. mert ezt a rádió kezdte, ott lett elsőnek hír. utána az origon. és érdekes mód, az origon ott a teljes hanganyag, a rádión csak nem túl régóta van kinn.

ha ezt a szerencsétlen bajszos jobbos papendre és stábja csinálta.... hát, márpedig könnyen lehet...

még egy link.
index.hu/politika/belfold/tuntet0917/?p=1
ezt azért nem az mszp szervezte, gondolom.

Ne viccelj zsoltu :) Ez egy tökéletesen megtervezett és tökéletesen időzített kampányelem. Bizony, ENNYIRE jó a magyar marketing! A Rádiót azért használták, mert ott már ex-Narancsos a főszerk, de még elegendő "jobboldali adó" előítélet ragad ahhoz, hogy utána a dolgot így is meg úgy is lehessen interpretálni. Gyurcsányék látták, hogy a jelen politikai helyzetből már sehogy sem jöhetnek ki jól, ezért úgy döntöttek, hogy nem a kereteken belül politizálnak, hanem újradefiniálják a kereteket. Van szerencsém bepillantani időnként abba, hogy hogyan működik az mszp legbelső kampánygépezete, és ez teljesen rájuk vall.

karmazsin igazad van. kövezzetek meg, fújoljatok, hogy összeesküvés elmélet, de itt a 0. másodperctől kezdve jól van kommunikálva a helyzet, túl jól, nincs hallgatás, nincs felelőskeresés, nincs megijedés. higgadtan (előre megbeszéltnek tűnő, fedező) nyilatkozatokat adnak és turnéznak a tv-k között, hogy "ár-nyalják" és magyarázzák a beszédet.

zsoltu, milyen forrásaid vannak?

darthwalk, újságíró nem adja ki az informátorát. ez van. sorry. egyébiránt én még mindig arra apellálok, hogy van, aki képes olvasni vagy a fülével hallani és a teljes beszédet is magáévá teszi, nem csak a kiragadott részt.
tessék már a fidesz agyával is gondolkodni. ha a dolog valóban mszp propaganda lenne, akkor a fidesz nem azzal jönne, hogy morálisan mennyire semmisült meg gyurcsány, hanem ezzel, hogy nem szabad bedőlni az mszp marketingnek. mert bizony aki elolvassa a beszédet teljes terjedelmében, az rájön, hogy már maga az idézet is manipulál. tehát az okfejtésetek addig valid, hogy ha a teljes szöveg egyből kikerül. de az, hogy egy kiragadott rész jött ki, az az, amit megjegyez a massza. a "kisbetűs" kevesek fejébe jut el. reggelig nem az értelmes ember tüntet a parlament előtt, hanem - hát látjuk, kik.

Üdv,
Nem akarok sem politikialiga állást foglalni, sem pedig minősíteni. De kép igen pici dolog jutott az eszembe, (persze lehet hogy csak én vagyok túl sötét)
1) Arról beszélünk, hogy a kiragadott rész és a teljes rész
2) tervezett és nem tervezett!

Tessék nekem elmagyarázni, ha egy külföldi befektető (hitelező) aki kézben és egyben tartja az országot, és mondjuk idáig jóhiszemű volt a kozmetikázott eredmények láttán, az vajon mit gondol ezután...

mit gondolnak majd amikor az országról beszélnek, mi a garancia arra, hogy ha az eltelt 1,5 - 2 évet végig hazudták, akkor ezután rend és igazmondás lesz ?

Nem hiszem hogy a "Szavamat adom!" megnyilvánulás elegendő lesz amikor rólunk beszélnek... annak fényében, hogy eddig is leminősítettek és brüsszelből (így kisbetűvel) is fél szemmel néztek minket...

S a másik, Kuncze Úr úgy magyarázza a dolgot (persze lehet ez megbeszélt vagy igaz is), hogy 'Dorgálta a kormánya tagjait'...
Kéremszépen én megint vagy nagyon hülye vagyok, vagy megint sántít a ló...
S egy találós kérdéssel indítanám :
Ki volt az az ember aki a kormány élén állt (ült) és tehetett volna bármit ahelyett, hogy "majd beledöglött" ?
Igen Gy.F. miniszterelnökünk. Nem hiszem, hogy olyan dolog ez ami csak nekem szúrja a szemem. Ha valaki akkor ő tehtett volna valamit. és nem kellett volna hagyni, hogy ilyen dolgokkal kelljen menteni a becsületet... már ha sikerült.

Egy szó mint száz, akár igaz, akár művi ez a dolog (hajlandó vagyok bármelyiket elhinni), szerintem kockázatos játék ez, nem csak itthon, ez külföldön is veszélyes lehet... Különösen a "trükkök százai", eddig is a NASA teleszkópjaival vizsgáltak mindent amit mi adtunk... ezután pedig...

Az utcára vonulókról... Őket is meg tudom érteni. Egy demokratikus jogállamban, a köz választja a vezetőit, s amikor nem úgy dolgozik ahogy kell, a köz eltávolíthatja azt. És akár igaz / akár sem... "az elmúlt 1,5-2 évet végig hazudtuk"... nem alakít ki jó képet a kormányról...
(még akkor sem ha a teljes szöveget meghallgatjuk... indoklásom lásd fentebb... Ő tehetett volna ellene..."

Maradok tisztelettel:
Lord M.

izé...
"politikailag"

Elnézést, elírtam... :)

lord, utcára a csürhe vonul. ez sem mást bizonyít, mint ami amúgy pontosan tudható, hogy ez a fidesz ügye, ő generálta és dobta be az önkormányzati választások előtt, épp most. és érdekes mód, vasárnap este, amikor rendes ember alszik és készül a másnapi melóra, ripsz ropsz terem 1-2 ezer ember és megy hőbörögni az utcára. mert persze ők ennyire gyorsak, és nem ők szervezték a felvétel kikerülését, hanem az mszp. :)

ami a külföldet illeti, ők - veled láthatóan ellentétben - elolvassák a teljes szöveget. és annak fényében egyet mondatnak: ha van esély, hogy ez az egész katyvasz helyrekerüljön, az nem orbán kezében van, hanem gyurcsányéban.

bocsesz, de ez egy szakmai blog, nem? mintha politikai irányba menne a kommentelés...

engem továbbra is GYF és a blog kapcsolata érdekel, amit Konrád is felvetett

no meg, hogy a bloggerek miként követik le, ez sokkal izgibb, mint aktuál-polt nyomni, mint egy fórumon

Köszi Prospero, az ember elmegy egy órára a gép mellől, és máris politikai elemzések jönnek ide, és mindenféle furcsa üzenetek a mailboxba...

Kérem a tisztelt úri közönséget, maradjunk a témánál, ha lehet.

Üdv,

Nos nem tudom, a "csürhe" kifejezést nem erőltetném :), persze nem voltam kint, és nem is akartam. Furcsa volt a vasárnap esti időzítés, és furcsa a reakció mind két oldalról...

A külföldi témával kapcsolatban, első blikkre ilyen jellegű megnyilvánulás sztem nem egészséges politikáról szól. Ha FIDESZ, ha MSZP adta közre az anyagot, nem normális dolog ez. Lehet ezzel választást nyerni / bukni.

Ha a FIDESZ szervezte akkor elég ostobán csinálták, sztem nem 2-3000 emberen múlik a választási sikerük... Pláne, hogy a megszorítások alapvetően népszerűtlen intézkedések hozza azt bármelyik párt is, az mindig az ellenzék népszerűségét növeli...

erre a mostani (tegnapi) akcióra az a véleményem, hogy kétélű fegyver. Bármelyik párt kezében. Könnyen vérezhet el ezen akár Orbán, akár Gyurcsány... attól függően, hogy hányszor 2-3000 ember hajlandó csak a kiemelt pár sorra koncentrálni.

Az is igaz, hogy nem tartom szerencsésnek ezt a húzást.

Ha a felvétel Fidesz ajándék, akkor megint gusztustalan a kampány, ha a felvétel (már az összevágott anyag) MSZP csomag... akkor is gusztustalan, de legalább nem értem...

Nem lehetne a tegnapi napot törölni és az egészet elfelejteni?

Ferencünk kezében a kormány, reméljük nem bukik bele, és kivezet minket ebből amibe belfutottunk az elmúlt, 1 - 2 - 4 - 8 évben (mindenki válassza beállítottságától függően a hosszt)

Ha viszont megbukik akkor az ország is bukik, mert 5 éven belül 3 miniszterelnök már kicsit khm... morbid poén. (és megint csak a külhoni szemmel, nem lesz jó megítélése)

Lehet, hogy tévedek... úgy legyen, és ez egy ostoba áprilisi tréfa (szeptemberben)

no elolvastam mégegyszer a beszédet.... Szép ez meg jó ez, de vajon ez is egy kikent dolog, vagy végre 16 év után végre valaki valamit tenni akar ?

(és akkor itt jön az amit én már kérdeztem, milyen garancia az ő szava, ha nyivánosan elismeri, hogy az eltelt 2 évben mindenkinek a szemébe hazudtak...)

Dehát, majd lesz valahogy...

Lord M.

utólag is elnézést, ha elvittem a témát...

A blog és a nyilvánosság kapcsolata :

Gy.F. Szakmailag tökéletesen kommunikál az országgal ezen a fórumon (médián) keresztül.

Ebben verhetetlen, ha a saját ötlete kiváló, ha a tanácsadóié, akkor viszont remek emberei vannak.

Mellesleg ehhez csak gratulálni tudok neki.

Lord M.

beindult a videóköltészet is a témával kapcsolatban:

videobomb.blogter.hu/video/Gyurcsany-Elkurtuk

egy politikai blogról és egy igencsak napi politikai kérdésről nehéz a politikát elkerülve beszélni, tehát ha a téma felvetődött itt, akkor én mesterségesnek érzem lenyomni a vitát. főképp, hogy eddig mindenki igyekezett egyrészt a média oldaláról indulni, másrészt normális hangnemben írogatni.

sajnálom, hogy lezártátok a vitát.

Jaj, zsoltu, nincs lezárva, csak nem akarom, hogy elmenjen a direkt politizláls irányába. És amiket közben kaptam üzenetben illetve mailben, azokat nem szívesen látnám itt is :-)
Tehát: alapvetően mehet tovább, csak ne politikai kampány legyen, hanem "csak" arról szóljon. A kommunikációról.

mediablog.hvg.hu/20069182.aspx

Online visszhang (fórum vs. blog?)

pollner írásában/val egy nagy kérdést vet fel - főleg a blogter irányában.
azt, hogy bár a neten mindennél előbb elérhető volt a teljes szöveg, mi az oka, hogy a netesek is a részleten rágódnak, hogy a blogter is a kiragadott részlettel foglalkozik és ezzel indít hecckampányt? ez a nagy kérdés. hogy a kényelem, a butaság, a tájékozatlanság vagy valami politikai érdek az, ami vezérli azokat, akik rendületlenül azt az egy percet szajkózzák. ha nem lenne elérhető a teljes verzió, megértem. de letölthető. mi az oka ennek vajon? legalább a neten, legalább a blogokon, ha már kommentálnak - mert pollnernek abban igaza van, hogy hírük nincs, csak kommentárjuk - akkor miért ennyire rosszul?

"miért ennyire rosszul" - szerintem egy komment sosem rossz, csak maximum olyan, ami nem tetsző, avagy nagyon részrehajló. Mert az egy ilyen műfaj.
Egyébként az is lehet a háttérben, hogy a Blogterre nem politizálni járnak az emberek, míg az Index Polfórumba igen. És azért ez fontos különbség!

nem értem, hogy Zsoltu miért támad mindig minket? miért? (lásd a blogter "indít hecckampányt")

elnézést, a fenti megjegyzésemért, de a konstruktívebb oldaláról megfogva: az nem tűnt fel, hogy a Blogter által elindított blogot több önkéntes blogger írja, amolyan közösségi blogként? Pollner sem vette észre a fórum és blog témájánál...

ez már műfajilag is érdekes dolog, ugye? persze meglátjuk mi sül kibelőle, de Zsoltu igazán Te is jelentkezhetnél oda társbloggernek és akkor műhelyen belül segíthetnél a közösségi blog születésében...

nos?

gyurcsanybeszed.blogter.hu/

prospero,
nem támadlak, ne csináld a hangulatot. én tényt közöltem. az írásom pillanatában csak az egypercest tettétek közkinccsé, azon pörög szinte mindenki ott. megleptetek vele, mert mint írtam, a neten biza az egész beszéd megvan, elég régóta, szóval nem értem, hogy miért nem a teljes szövegből indultok ki? én megtettem, hogy a teljes szöveget meghallgattam, és kitettem a blogomra. ami a bulvárban és a kereskedelmi tévéken megy, az nem követendő példa. és hogy értsd: én nem támadok, kérdezek. a rádió még nagyobb gáz, olvasd a taxit, érteni fogod. közszolgálati médium nem tematizálhat. és megtették.

azt gondolom, hogy maga a kezdeményezés jó, hogy összegyűjtitek a dolgokat egy helyre, hisz ha már együtt vannak a usereitek, ez logikus lépés. de hogy mi van feldobva labdának, az rajtatok múlik. az egyperces az provokáció és nem valódi vitaindító. ezt kéne megérteni.

a meghívást köszönöm.

mellesleg szívesen leírom a véleményem a dologról - a mailcímem ismered, ha dobsz meghívást, írok.

prospero: Az olyan "kollektív blogot". ami egy téma köré épül, a résztvevők egyenlő súllyal vesznek részt FÓRUMNAK nevezik:-) Nem értem, miért kell valamit komplikáltan újra megcsinálni, amikor már létezik és működik... A politikai blog akkor kezd érdekes lenni, amikor ott 1) bennfentes információk 2) profi elemzések bukkannak fel. Bocs, de egyelőre ezek nyomát a blogteres bejegyzésekben semmit nyomát nem láttam. (Ezzen nem minősíteni akarom a dolgot, hiszen a blogter aéapvetően hobbistáknak fenntartott felület&klub).

Uraim, uraim, hátrább az agyarakkal, csak elijesztjük a békés járókelőket :-)

Zsoltu, neked mindenről és mindenhol csak "az" jut az eszedbe. Az az egy perc. Dehát már régen e körül forog a dolog! Itt most a médiáról és nem Gyurcsányról van szó. Az orwelli világ már rég megtanított minket: az van, amit a média mond, és nem az, amit a politikusok vagy akár te látni szeretnének.

Pollner, a Blogter valóban nem profi elemzők játszótere, de azért nem is fórum. A tematizálás fontos, és a több szintűség szintúgy. Bár van, aki egyszemélyes fórumnak tartja a blogot is, de tudom, te nem közéjük tartozol :-)

Prospero, a kritikai megközelítés fontos, még akkor is, ha érdemtelenül szurkál. Ez ilyen... De erről már beszéltünk ;-)

Konrád,

az 'agyar' csak az 'agár' elgépelése, ugye? :)

Rájöttem én is, hogy valami nem százas :-)
Elírás, köszi.

Ígéretemhez híven, a direkt politizáló bejegyzéseket töröltem. Elnézést az érintettektől!

Ha már a kollektív blognál tartunk: Érdemes megnézni, mennyivel színesebb a Doranksy felhívására készült Blogter-összeállításnál a Blog.hu létező blogbejegyzésekből szerkesztett összeálítása! (címlapsztori)

köszi Zsoltu, a taxit olvasom, visszajáró olvasó vagyok és kedvelem is, mégha furcsán is hangzik tőlem ez - független blogban szerintem nagyon ez a hangnem kell

bocs, akkor félre értettem

konrad, ismerem a média működését, dolgoztam(om) benne eleget. ami meglep, arról szól a legújabb postom. pollnerrel nem mindig értek egyet. de most nem kis igazsága van. tudod az, hogy egy bulvárholmi egyszerűsít, érthető. de abban mi a bóni, ha egy politikailag független blogger vagy bloghely tematizál? az egy perc emlegetése erről szól, hogy ha minden technikai és emberi feltétel adott, hogy utánanézzen a blogger - legalább mélyebben belenézzen - a történet után, akkor miért nem teszi meg, és egy színtisztán politikailag ferdített-torzított dolgot miért ad tovább úgy, mintha az igazság lenne maga?

rövidebben: az egy perc az nem az igaz tartalom, arról beszélni kár. és ha egy bloghely - figya, most jön a szaktanácsadás rész médiamarketingileg :) - kiemel a nagy infótengerből egy eseményt, hogy aköré szervezze a felhasználóit és így eleve tematizál, mert egy dologra fókuszol, akkor igencsak résen kell lennie, hogy az alaptézis a lehető legpártatlanabb, legteljesebb legyen. különben egyrészt fals eredményekre jut, másrészt visszaüt a kezdeményezés, mert elhíresül ugyan, de nem a hitelességéről. és tudom, marketing szempontból szinte mindegy, hogy mi a téma, ha pörög a számláló, de a valóság azért korántsem ez.

na, ez az egy perc lényege.

prospero:
ha gondolod, ha akarod, a gyurcsányblogrészetekhez beteheted a taxi két postját - vagy abból lead-et, linkelve a taxit. ha gondolod.

De zsoltu, a blogger nem újságíró, a blogger civil. Amikor Gy. tematizál, akkor ez pont neki szól. Kommunikációilag érdekes, ahogy a bloggernek elég ez a fajta infó, és nem megy utánna. Érdekes és tanulságos.
A Blogter pedig nem tesz mást, mint teret biztosít. Ha annyira fontos a teljes anyag a bloggernek, akkor úgyis abból dolgozik.

Ne úgy ítéld meg a bloggert, mintha újságíró lenne, és a Blogtert, mintha újság lenne. Nem azok. Épp ez a lényeg.

Pollner: könnyű a blog.hu-nak kevés blogja van, igaz, mind nagyon jó ;-) , de nem sokból kell válogatnia.

mi a különbség az újságíró és a blogger között akkor, amikor a végeredmény felől szemléled? semmi. a bloggerek nagy része arról álmodik, hogy mértékadó forrássá kalapálja ki magát. miközben olyan demagóg és hibás úton von le következtetléseket, hogy csak na.
a blogterrel más a helyzet. ott egy szolgáltatói "profi" felelőssége is megvan. mivel a kezdeményezés felülről jött, nem mindegy, mivel indít, milyen felütéssel. ha demagóg, akkor nem menti őket, hogy nem újságírók. (mellesleg attól, hogy én meg az vagyok, az engem sem ment attól, hogy ha én hibázok ekkorát)

Konrad: Úgy tudom, hogy a Blog.hu linkajánlója (elvileg) nyitott, nem csak belső blogok kapcsolódhatnak a poszthoz.
A Blogter egyik legnagyobb hibája, hogy a blogroilokban és a hosszászólásokban erőszakosan próbálja belül tartani a forgalmat. Az elős időkben ez atlán még indokolható volt, most viszont már káros: A prbeszéd helyett a bezárkózást (és így a klikkesedést) szolgálja.

én mindig csak hibákról hallok, pozitívumokról alig... hogy van ez?

azért a közösséget védeni és ápolni is kell, no és mi van azzal, aki a blogteres milliőt kedveli? Pollner, azokat is tessék már megkérdezni, a számok azt mutatják, hogy jócskán vannak ilyenek és egyre nagyobb tömegével (nem tucatjával), hmmm