Onlinemarketing blog

Az Onlinemarketing blogon a hazai és külföldi online marketing hírekből, információkból merítek. Ha érdekeset látok, hallok, olvasok, arról elmondom a véleményem. Néha pedig csak leírom, amit szerintem érdemes tudni az internetes, online, digitális marketingről.

Berényi Konrád, tanácsadó

Levél a blognak

Legfrissebbek

Nincs megjeleníthető elem

Fontos dolgok


etarget

Nomen Est Omen

A Konrád férfinév a német Kuonrat névből származik. Elemeinek jelentése: merész és tanács.
Forrás

A Cég

Az Onlinemarketing blogot az Onlinemarketing.hu Kft., mint online marketing és kommunikációs ügynökség vezető tanácsadója és ügyvezetője írja.

Onlinemarketing.hu Kft.

 

Fontos dolgok

Add to Google

Add to Netvibes

Twitteren. Vigyázat, mély víz!

Hirdetések

Közösségi média alkalmazás partnerünk a
pagerider-logo_1.png




Virágcseppek - Bach virágterápia tanácsadás

Utolsó kommentek

  • Konrad: Itthon én elsősorban Koren Balázsnál láttam ezt a témát: kobak.org/blog/ (2023.10.25. 19:37) Tanulj dolgozni az MI-vel
  • pcmentor: Tudsz esetleg ajánlani olyan blogot, videósorozatot, ahol ezt meg lehet tanulni? (2023.10.24. 23:33) Tanulj dolgozni az MI-vel
  • Aztapaszta: Mindig nagy izgalommal vártam a podcast adását a Meti Heteor-t. Nagyon fog hiányozni. (2023.09.05. 06:45) Jó utat, Kelt!
  • Konrad: @Androsz: valójában számos más téma is van viccelni, és pont azért nem jók az általad sorolt témák... (2023.05.02. 18:17) Mivel viccelj?
  • Androsz: Hát, sajnos a legjobb ma semmivel sem viccelni. Valaki biztosan megsértődik rajta, és ma már minde... (2023.05.01. 15:40) Mivel viccelj?
  • Utolsó 20

MUNKA!

Nincs megjeleníthető elem

Tagek

8x80 (3) adatbázis építés hónap (5) adblock (15) adverticum (4) AI (5) ajánló (596) analytics (7) apple (3) arukereso (84) arukereso toplista (72) banner hónap (8) blog (233) blogmarketing (64) blogring (97) business blog (40) céges weboldal (14) e-business (11) ebusiness (108) ekormányzat (3) előadás (25) email marketing (47) érdekes (212) etarget (207) etarget qa (4) etarget tippek (33) etarget toplista (128) facebook (182) fórum (6) gépház (100) gerillamarketing (10) google (119) hiba (113) hírek (36) humor (31) iab (4) index (33) instagram (7) internetes fejlesztések hónap (4) internetes stratégia 2007 (8) internethungary2006 (16) internethungary2007 (6) internethungary2008 (4) internethungary2009 (5) internethungary2010 (6) internet hungary 2011 (3) iwiw (74) jog (31) kampány (398) kérdés (7) kereső (62) keresőmarketing (233) keresomarketing nap 2007 (7) keresomarketing nap 2008 (7) keresomarketing nap 2009 (8) keresomarketing nap 2010 (3) keresomarketing nap 2011 (6) keresomarketing nap 2012 (5) keresőoptimalizálás (51) keresőoptimalizálás tematikus hónap (5) kkvmarketing (9) Klub (19) közösség (251) közösségi média (32) kreatív (140) kutatás (100) látogatottság (28) laza (10) LinkedIn (5) Marketing és környezetvédelem (6) media (3) mediahungary (4) mediahungary2010 (4) mesterséges intelligencia (4) minicrm (7) mobil (34) mobil marketing (23) msn (10) oktatás (42) om eloadasok (4) om tanacsadas (3) onlinemarketing (1364) online kutatas 2007 (7) online marketing tippek (366) polblog (57) pr (29) reklamkonferencia eger (6) reklám célzás hónap (6) rss (23) sem (201) seo (50) smo (47) spam (32) startup (9) startup 2008 (4) startup 2009 (4) startup 2012 (5) statisztika (324) stratégia (23) szakcikk (6) szövegírás (45) tabu (5) támogatott bejegyzés (43) tanácsadás (22) tanácsadás hónap (4) tartalom (83) tartalommarketing (4) telefon (3) TikTok (3) turizmus online (5) twitter (13) üzlet (436) üzleti kommunikációs hónap (4) video (117) viral (25) vírusmarketing (30) vlog (4) web2 (142) web22 symposium (7) web2 symposium (17) webáruház (5) weboldal (259) webshop (5) website ergonómia hónap (4) wiki (4) wom (35) www.fenyek.hu (5) yahoo (13) [origo] (15) Címkefelhő

Hirdetési partner


Infinety Online Média és Marketing Kft.

Tel: +36-1-326-0065
E-mail: sales@infinety.hu
Web: infinety.hu
Blog: infinety.blogspot.com

Kulturális különbségek

Címkék: onlinemarketing

2011.01.02. vasárnap 18:17 Konrad

Ha a kommunikáció félre megy, vagyis nem működik, annak az egyik oka az lehet, hogy a két fél nem egy nyelvet beszél. Ez lehet ugye konkrétan a beszélt nyelvből eredő eltérés, de lehet mélyebb ok is.

A beszélt nyelvet is félre lehet érteni, akkor is, ha ugyanazt a nyelvet beszéljük. Nekem mást is jelenthet az, hogy "sirály", mint anyukámnak. Ugyanis a tizenévvel ezelőtti szlengben a "sirály" jelentése a "király" vagyis "nagyon jó" jelentéssel bírt, míg anyukám számára ez csak a madarat fogja jelenteni.

Amikor mélyebb okokra gondolok, akkor nem ezt a felszínes szlengből, beszélt-értett nyelvből eredő különbözőséget gondolom tovább, hanem neveltetésből, tapasztalatokból álló különbségeket. Az értékek szintjén lévő különbséget. Azt a fajta különbözőséget, amikor az üzenet közlője feltételez olyan tudást, feltételez olyan erkölcsi, ismeretbeli szintet, amin ő is van, és így fogalmazza meg az üzenetet - miközben akik a befogadók, egészen máshogy látják a dolgokat.

Tipikus és látványos példa erre a letöltések elleni harc. A hatalmi érvek mellett érzelmi és észérvekkel is próbálkoznak a kiadók, amik soha nem tudnak betalálni: a befogadók ugyanis nem tudnak mit kezdeni azzal, hogy számukra értéktelen zenekarok bajba kerülnek, számukra jelentéktelen emberek elveszítik a profitjukat. Nem érdekli őket. El sem jut az üzenet lényege hozzájuk.

Ez az egész gondolatmenet most a nagyhatalmú médiás vízfej, a Nemzeti Média- és Hírközlési Hatóság (NMHH) legutóbbi közleménye kapcsán jutott az eszembe. Az ugyanis látszik, hogy nem igazán értik, mi is a baj azzal, hogy egy angol (szleng)nyelvű szám miatt marasztalták el a Tilos Rádiót. Annyira nem értik, hogy képesek voltak tovább rontani az egész helyzeten, és egy közleményben reagáltak az őket ért vádakra.

Ez a közlemény viszont nemcsak arrogáns és érezhetően lenéző (ráadásul pontatlan is), hanem gyakorlatilag céltalan. Pontosabban még véletlenül sem fogja a kívánt célt elérni. Nem fogjuk e miatt jobban szeretni az NMHH-t, sőt, még jobban fogjuk utálni őket.

Az NMHH házhoz jön a lófaszért: ahelyett, hogy hallgattak volna, még rátettek egy lapáttal, és pontosan megmutatták, mennyire nem értik azt a közeget, amit nekik kell szabályozniuk. Fogalmuk sincs arról, hogyan gondolkoznak az emberek, fogalmuk sincs arról, hogyan kellene ebben a megváltozott médiamixben bizalmat építeniük.

Ugyanis pár dolog megváltozott.

- Nem szeretjük a hatalmasságokat, a hivatalokat.

- Nem hiszünk azoknak, akik jogi szövegek mögé bújnak.

- Nem fogadjuk el azokat az üzeneteket, amelyekben nem egyenrangú félként kezelnek minket.

És ennek amúgy semmi köze nincs a politikai pártállástól. Az NMHH-val nem az a baj, hogy Fideszes vagy KDNP-s vagy mittudoménmilyen pártállású lenne. Az NMHH-val az a baj, hogy olyan módon kommunikál, ami 30 évvel ezelőtt volt megszokott.

Közben meg eltelt 30 év. Egyáltalán nem kedves hivatalnok hölgyek és urak! Tessenek egy kicsit szétnézni a való világban, tessenek már egy kicsit tanulni, milyen ez a világ!

Aztán lehet közleményeket irogatni. Addig meg jó lenne végre elhallgatni.

44 komment

A bejegyzés trackback címe:

https://onlinemarketing.blog.hu/api/trackback/id/tr92554730

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Tóth Zsuzsanna · http://webdesigner.blog.hu 2011.01.02. 19:24:34

Ezzel nem csak ez a baj. A kár okozás sokkal nagyobb. A "fél világ" ezen a baromságon röhög, aztán majd csilliárdokat szórnak ki "országimázsra". És Ice-T talán még sosem volt ilyen népszerű ebben az országban.

Konrad · http://onlinemarketing.blog.hu 2011.01.02. 19:50:34

@Zsuzsannadesign: Igen, az NMHH lassan ott tart, hogy bármi, amit utálnak, ami ellen fellépnek, az sokak számára pozitív lesz, és csak azért is szeretetté válik.

sajt · http://sajt.tumblr.com 2011.01.02. 21:12:28

Hát, ez a lófasz ez 10 milla.

society 2011.01.02. 21:49:28

Azért sokat dobna ezen a poszton, ha nem nélkülözne mindenfajta konkrétumot.

Ahhoz, hogy hiteles legyen, ki lehetne emelni azokat a fordulatokat, amelyekkel konkrét probléma van, esetleg nemzetközi kitekintésben megnézni a kommunikáció minőségét.

Merthogy az a véleményem, hogy Nyugat-Európában pontosan ugyanilyen módon kommunikál egy hivatal, legfeljebb kicsit szabadjára engedte a nyelvezetet az NMHH az említett közleményben.

Konrad · http://onlinemarketing.blog.hu 2011.01.02. 21:56:47

@society: a konkrétum maga a közlemény, a linkelt poston keresztül elérhető. A véleményemet akartam leírni, és nem akartam elemezgetni. Lehet, külföldön is ilyen a hivatal - az sem tetszene. De megmondom őszintén, majd akkor fog érdekelni, külföldön milyen a hivatali nyelvezet, ha ott élek...

society 2011.01.02. 22:51:52

@Konrad: Tisztelem a véleményedet, de hadd boncolgassam pár pontban:
Érdekes lenne továbbmenni például a kezdeti gondolatmeneteden: vajon, ha valóban eltér az előadó és a befogadó kulturális háttere, akkor egy médiahatóságnak melyik felet kell képviselnie?

Te hogyan képzelsz el egy modern hivatali kommunikációt? Van egy érzésem, hogy te a versenypiaci marketingkommunikációs eszközöket és formákat tartanád előremutatónak. Viszont abból a megközelítésből érthető a hivatali nyelvezet, hogy egy ilyen szervnek az irányítás a feladata, és akár egy főnök is sokszor él azzal az eszközzel, hogy nem tekinti beosztottait egyenrangúnak. Egyszerűen, aki irányít, nem kezdeményezhet párbeszédet minden pillanatban, mert hiteltelenné válik.
Amúgy a közlemény nyelvezetét nem lehet jogi szövegnek titulálni.

Abban mindenképpen egyetértek viszont, hogy a közlemény mellőzi, illetve nem helyez hangsúlyt az észrevételük okára. Tehát konkrétan nem magyarázzák, hogy miért lesz nekem, neked, a gyerekeidnek jobb, ha nem hallgatjuk 24 órában a f*ck szót a rádióban.

A külföldi kitekintést meg ajánlom úgy is, hogy nem ott élsz, mivel segít megérteni sok mindent, ha felismersz bizonyos szabályrendszereket. Természetesen, sokszor hasznos szembeszállni akár a világi trendekkel is, de ha már rendelkezésünkre állhat akár pozitív, akár negatív példa külföldről, azokkal felvértezve valószínűleg könnyebb ítéletet mondani hazai döntésekről/irányzatokról. Nem figyelmen kívül hagyni persze az adott ország hátterét, múltját. Belátom viszont, hogy egy ilyen kitekintés média témájú bloghoz illik inkább.

nexialista · http://nexialista.blog.hu 2011.01.02. 22:53:10

szerintem is az lenne a legfontosabb, hogy a képviselők, kormányhivatalnokok, egyéb köztisztviselők (no de a médiában szereplők is) részt vegyenek valamilyen erőszakmentes/együttműködő kommunikáció tanfolyamon

Konrad · http://onlinemarketing.blog.hu 2011.01.02. 23:04:35

@society: Az eredeti levél nyelvezetével nem volt bajom. Az hivatalos, ahogy kell. Kicsit túlspirázott, de belefér.
De a közlemény, ami a visszhangra reagált, az egyrészt rossz példát hoz (Kossuth), téved (ha igaz, hogy mégsincs tiltva ICE T) és pökhendi a szövegezése.
Mit vártam volna? Tényszerűen pár sort:
- A törvény betűje szerint a Tilos vétett.
- Nekünk az a dolgunk, hogy ilyenkor eljárjunk.
- Ezért eljártunk.
Pont. Semmi többet. De ha mégis elmegy - egyébként szerintem hibásan - népnevelő irányba, akkor olyan példákat kell hozni, ami az adott közegben releváns. Kossuth nem az. Sokan azt sem tudják, miért pont ő került bele a közleménybe.

Külföld: igen, ebben igazad van. De valójában a kormányzati kommunikáció nem feladatom, így egyelőre nem akarom megtanulni, hogy megy ez az USA-ban, Franciaországban vagy a finneknél.

M_Runcájsz 2011.01.02. 23:20:07

@society: Úgy tudom, hogy a Tóta W. legutolsó cikke miatt is feljelentést tervez az általad védett médiahatóság, szóval jó lenne leállni a pátyolgatással.

society 2011.01.02. 23:25:25

Igen, az említett dolgokban igaza volt a comment blognak. Még a pökhendiséget is aláírom, bár szerintem az NMHH a kortárs kommunikációt pont az ilyen stílussal próbálja meg megteremteni. (ilyen mértékben bizonyosan rosszul)
Viszont ha az általad említett pár sort írják csak meg, akkor aztán lett volna rendőrállamozás. Pont próbáltak szerintem alkalmazkodni az internetes/Tilos rádiós befogadókhoz, mikor szövegezték ezt.
Pont te írtad, hogy utáljuk a hivatalokat; hát ha egy 20-as, 30-as éveiben járó internetező azt olvassa magyarázatként, hogy azért csináltuk, mert ez a törvény, akkor nem utálja még jobban a hivatalt?

Egyébként köszi, hogy reagáltál. Szükség volt egy kis árnyalásra, hogy pontosan átjöjjön a véleményed.

society 2011.01.02. 23:28:35

@Konrad: Igen, az említett dolgokban igaza volt a comment blognak. Még a pökhendiséget is aláírom, bár szerintem az NMHH a kortárs kommunikációt pont az ilyen stílussal próbálja meg megteremteni. (ilyen mértékben bizonyosan rosszul)
Viszont ha az általad említett pár sort írják csak meg, akkor aztán lett volna rendőrállamozás. Pont próbáltak szerintem alkalmazkodni az internetes/Tilos rádiós befogadókhoz, mikor szövegezték ezt.
Pont te írtad, hogy utáljuk a hivatalokat; hát ha egy 20-as, 30-as éveiben járó internetező azt olvassa magyarázatként, hogy azért csináltuk, mert ez a törvény, akkor nem utálja még jobban a hivatalt?

Egyébként köszi, hogy reagáltál. Szükség volt egy kis árnyalásra, hogy pontosan átjöjjön a véleményed.

M_Runcájsz 2011.01.02. 23:30:31

Konrád, és ezt a féle kommunikációt hogy értelmezed?

"Tisztelt Szerkesztőség!

Az Index hírportálján, a "blog.hu" oldalon Tóta W. Árpád blogjában, a w.blog.hu/2010/12/28/komporszag_vitorlat_bont cím alatt olyan tartalom jelenik meg, ami sérti mind a Nemzeti Média- és Hírközlési Hatóságot, mind annak elnökét, és egyébként is otromba, ízléstelen és visszataszító.
Kérjük ezért, hogy a linket haladéktalanul tüntessék el a hírportál oldaláról.

Üdvözlettel: Nemzeti Média- és Hírközlési Hatóság
Jogi igazgatóság"

society 2011.01.02. 23:35:50

@M_Runcájsz: Az ilyen 'jó lenne leállni' mondatok, amik igazán 40 évvel ezelőttiek. Írtam sértőt, vagy a véleményemmel rossz irányba tereltem volna bármit is?
Vitatkoztam kicsit Konráddal, ő meg cserébe megtette, hogy árnyalja a véleményét.
Ne ugorjunk már egymásnak egy két-posztnyi vitában csak egyfajta véleménykülönbség miatt.
Például, csak azért, mert a Tóta W-t is tervezik elővenni, akkor arról nem is szabad beszélni? Vagy csak az ő oldalát lehet képviselni? (Még azt is el tudom képzelni, hogy a konkrét tények ismeretében az ő oldalán lennék, amúgy). De ne úgy olvasd légyszi a hozzászólásaimat, hogy na, megjött egy NMHH-fan. Az ilyen megközelítés ássa az árkot.

Konrad · http://onlinemarketing.blog.hu 2011.01.02. 23:39:48

@society: nem mindegy, azt a pár sort hogyan írja meg. És az a pár sor után lehetne magyarázni is, akár. De semmiképpen nem így.
Az a baj, hogy az NMHH döntése rossz, és nincs az a jó kommunikáció, amivel egy rossz döntést ki lehet javítani. Ezért válságkommunikálni kell, ami viszont nem így történik.
Ott lehet a fő gond, hogy az NMHH szerint ők jól döntöttek. És ezért is ilyen pökhendi, beszólogatás a hivatalos válasz.

@M_Runcájsz: erőfölénnyel való visszaélésnek. Pont ez az, amitől félnek olyan sokan. A direkt kézivezérlés, a nem tetsző vélemények eltüntetése. Maga a szövegezésben az "egyébként is" fordulat teljesen fölösleges, az azt követő véleményalkotás pedig nem feladata az NMHH-nak. Ilyen erővel azt is megírhatnák, hogy miért tetszik nekik mondjuk Mozart vagy Ákos.

mindenttudó 2011.01.02. 23:40:41

Ez meg mi akart lenni?

Eddig azt hittem, hogy ez egy marketingről szóló blog, de
ebből a posztból nekem most csak annyi jön le, hogy utálni kell a médiahatóságot mert az most olyan menő a médiában, ezért te is utálod. Meg egyébként is utálni kell mindenkit aki megpróbálja szabályozni a médiából ránk zúduló mocskot, mert a szabályok rosszak, és el a kezekkel a médiától.

Nekem spec semmi problémám nincs a szabályokkal, vagy a hatósággal, sőt a közleménnyel se. Azt pedig végképp nem értem hogy amit nem szabad magyarul, azt miért lehetne angolul, vagy akármilyen más nyelven.

Érdekes lett volna a poszt végén mondjuk egy átdolgozott közlemény, hogy milyen lenne szerinted egy marketing szempontból korrekt nyelvezet és indoklás. Segítsünk kicsit a hatóságnak.

M_Runcájsz 2011.01.02. 23:41:25

@society: Nem szeretem azokat, akik a diktatúrát védik, mégha csak áttételesen is. Mert ez az. Még akkor sincs igaza az MNHH-nak, ha amúgy legalábbis részigazságokban igaza van. Itt jön képbe Török Gábor uccsó cikkének utolsó bekezdése: Tök mindegy mit kommunikál ezután már az MNHH, igaza sose lesz.

Konrad · http://onlinemarketing.blog.hu 2011.01.02. 23:42:27

@mindenttudó: az utolsó bekezdésedből látom, mégis érted, mi akart ez lenni :)

Nem fogom megírni nekik, mert egyáltalán nem értek egyet azzal, hogy elmarasztalták a Tilost. Nem fogom segíteni őket abban, hogy a munkájukat végezzék - ők kapják a fizetést érte, nem én. Majd ha megfizetnek. Bár nagy kérdés, vállalnám-e.

M_Runcájsz 2011.01.02. 23:55:44

@Konrad: Gondolod szükségük van rá, mikor láthatóan erőből dolgoznak?
Azok az emberek, akik ott ülnek, kommunikáció terén a legokosabb embereknek tartják magukat, ego csúcson, hiúság csúcson, hatalmi vágy (jelenleg mámor) csúcson.
Szalai Annamária jó 10 éve kommunikációt oktat, a kioktató tanári vér is benne van.

mindenttudó 2011.01.03. 00:03:14

@Konrad: OK, ha nem hát nem.

Azt jól értem amúgy, hogy szerinted azért nem kellett volna elmarasztalni a Tilost, mert hogy angolul ment a szöveg? Tehát akkor angolul vagy más idegen nyelven lehet nyugodtan bárkire bármit mondani?

M_Runcájsz 2011.01.03. 00:06:55

@mindenttudó: bedebah!!!!!

Na most aztán jól kiosztottalak, remélem megsértődtél. Vagy nem?

society 2011.01.03. 00:08:01

@M_Runcájsz: Szerinted helyes bármilyen helyzetben, szemtől-szemben leqrvaanyázni egy rendőrt?
Csak azért vetem fel a témát, mert szerintem kb ilyen szintű ez a tekintélyelvű kormányzás, ami most zajlik. Ahogy Konrád is írta: utáljuk a hivatalokat, az egész államberendezkedést. Tehát, ha rendőr megállít, akkor a qrvaanyját, hogy nem enged el egy ilyen kis semmiség miatt. Egy nyugatinak ez kevéssé jut eszébe. Ha mégis esetleg ilyenre vetemedne, akkor valószínűleg konkrétan cellában találná magát 10 percen belül.
Mert az államnak szüksége van a tekintélyre a hatékony működéshez, és sajnos a 4 éves ciklusok és a magyar betegség, az állandó elégedetlenség sajnos nem jó táptalaj ahhoz, hogy egy kormány változtasson 4 év alatt az államhoz való viszonyunkon. Ezért folyamodnak most szerintem a tekintélyelvű kormányzáshoz. Bár hangsúlyozom, nem olvastam a médiatörvényt, szerintem az NMHH mostani politikája egyfajta ne merd leqrvaanyázni a rendőröket (értsd:Szalai Annamáriát), mert felnégyelünk.

És, hogy tisztázzunk valamit: nem védem az NMHH-t, hanem beszélgetünk valamiről, amiben felhívom egyfajta érvrendszerre a figyelmed. Ha érdemesnek találod, akkor beleköthetsz, vitatkozhatunk róla, de belekötés nélkül elítélni a gondolatmenetet időhiányra, vagy szűklátókörűségre utal.

M_Runcájsz 2011.01.03. 00:12:26

@society: Persze, hogy helyes. Ha lehugyozza a kocsimat, úgy kurvaanyázok le egy rendőrt mint a huzat. Na persze, előtte gyors lefényképezem a szituációt.
Nem véletlen írtam ezt a szituációt, mert ez a törvény ilyen szintű felhatalmazást ad. Simán elkobozhatják újságírók jegyzeteit, gumiszabályokkal 25millára büntethetnek.

Konrad · http://onlinemarketing.blog.hu 2011.01.03. 00:13:15

@mindenttudó: én eleve ezzel a fajta szabályozással nem értek egyet, ami időben is meghatározza, mikor mit lehet sugározni. Ráadásul egy konkrét zeneszám megregulázása, amely nincs magyar nyelven és csak egy szűk réteg tudta akkor és ott meghallgatni kb. az a fajta piszlicsáré hozzáállás, ami miatt utáljuk a hatóságot.

Aránytalan. Ez a lényeg.

Csinált már ilyet az elődjük is: megbüntette az HBO-t, mert 18-as karikás filmet adott hajnali 5 után. Ez úgy történt, hogy véletlenül átcsúszott a film végén a stáblista megjelenítése, vagyis hajnali 5 után még kb. 3 perc stáblista ment a 18-as karikás filmből. Ezért büntettek.
Szabályos volt? A törvény betűje szerint igen. Értelmes volt? Erre kérlek válaszolj te...

society 2011.01.03. 00:21:20

@M_Runcájsz: Na, és pont itt jön a lényeg, ami egy kis türelemre kell, hogy intsen mindenkit: ne a törvénnyel legyen bajunk, hanem nézzük meg, hogy hogyan él vele a hatalom. A törvény betűjét betartva is ki lehet fejezni árnyaltan egy véleményt, és alkalmas marad a rendszer a kormány buktatására. Ez pedig azt jelenti, hogy a demokrácia elvileg nem csorbult.
Most egy páncélt szerzett magának az NMHH a médiatörvénnyel a tekintélyelvű irányításhoz. Ha rosszul, feleslegesen használják a törvényt, maguk ellen fordítják a fegyvert.

M_Runcájsz 2011.01.03. 00:30:22

@society: aki ismeri Szalai Annamária életútját, annak nincs értelme mire várni. De ebbe ezen a blogon nem megyek bele, nem idevaló, Konrádnak se akarok rosszat.

society 2011.01.03. 00:38:31

@Konrad: @M_Runcájsz: Ha más megközelítésbe tesszük az egészet, akkor a társadalomnak máris hasznára vált a Tilos-ICE-T párbeszéd, mivel végre egy átlagos internetfelhasználó is elkezdhet gondolkodni arról, hogy mit is csinál az állam, jó-e nekem ez a védelem, amit az NMHH próbál rám erőltetni, stb, stb.
Minél karakteresebb lesz az átlagválasztó véleménye 4 év múlva, annál jobb minőségű lesz a következő kormányunk. (lásd: előző 8 évben költségvetés kivételével semmilyen kemény lépések nem voltak, ebből adódott, hogy a Fidesznek nem kellett véleményt mondania semmiről a választások előtt. Ennek mindannyian isszuk most a levét.)
Befejeztem, mert ez már erős politizálás. Jó éjt!

M_Runcájsz 2011.01.03. 00:50:41

@society: Természetesen minden jó valamire...

Azért továbbvinném a gondolatod afelé, hogy ez a kiélezett, elmérgesedett általános kommunikációs világ mennyire fog kihatni a piaci szegmensre is.
Ha egy médium megmeri írni a frankót, mernek-e ott hirdetni majd kereskedelmi cégek, ha pedig beáll a MNHH sorába, én lapos híreket nyomat, szintúgy fognak-e hirdetni a cégek.
Fog-e csökkeni egyes médiumok nézettsége, olvasottsága? Fog-e másoké rapid nőni? Lesz-e újfajta média? (Pl. amit a Facebookon terveznek komplex szamizdat félét)

Vannak azért itt érdekes kérdések. Az állóvíz mindenesetre fel lett keverve.

kpityu2 2011.01.03. 05:47:02

Azt azért nem mondanám, hogy pártállástól független. Ugyanis a konzervatív-keresztény elveket zászlóra tűző pártoknak alapvető ingerenciája van az erkölcsi nevelés központi irányítás alá vonására.

különvélemény 2011.01.03. 08:19:11

Szerintem meg jó volt, hogy reagáltak.
Legalább a társadalom is tudott reagálni rá, így a hivatal tudja a reakciókat.

Ha mindenki hallgat, úgy nincs fejlődés, viszont ha elolvassák a hivatalban a reakciókat és van bennük hajlandóság a változásra, akkor javulhat a hivatali munka minősége.

Fue · http://www.english-hungarian.com 2011.01.03. 09:54:09

"pár dolog megváltozott.

- Nem szeretjük a hatalmasságokat, a hivatalokat.

- Nem hiszünk azoknak, akik jogi szövegek mögé bújnak.

- Nem fogadjuk el azokat az üzeneteket, amelyekben nem egyenrangú félként kezelnek minket."

Ebből a szempontból nem változott semmi, ez régen sem volt másképp... a különbség inkább az, hogy manapság sokkal több csatorna áll rendelkezésre a nemtetszés kinyilvánítására.

Legelő Őse · http://legeloose.blog.hu/ 2011.01.03. 12:02:52

@society: szerintem tévedsz, a hivatalok feladata, a közszolgálat, a köz szolgálata. Mint ilyen, ha közleményt ad ki, azt kell éreztetnie azokkal az emberekkel, akiknek az adóforintjaikból leveleznek, hogy érthetően, az ő érdekükben hoznak döntéseket, ezért figyelmeztetnek, büntetnek stb.
Sok külföldi országban rájöttek már arra, hogy az emberekkel lehet emberi, érthető egyenrangú módon is kommunikálni, és máris együttműködnek stb.
A fent említett hivatal, nem erőszakszervezet - de még a rendőrségtől is elvárom hogy igényesen kommunikáljon velem.
Egy vezető beosztott viszonyában pedig ezt a cinizmust simán kikérném magamnak...

tachikomatip 2011.01.03. 16:04:34

a médihatóság sokkal komolyabban terjeszti most Ice-T muzsikáit, mint a Tilos Rádió. ha kicsit is kmomolyan vennék a mai média működését akkor saját magukat kellene most, h megbüntessék!

ZOH 2011.01.03. 23:10:41

@Konrad: ez a külföldön élés lehet, hogy hamarabb fog bekövetkezni, mint gondolnád. A franc tudja, meddig lesz még kedve egy alkotó, vállalkozó, kreatív embernek itt élni.

BrandBuild · http://certificateofwords.com/word/Brandbuild/ 2011.01.04. 08:47:07

A felháborodást értem, a hatóság hibázott. Az érveket nem.
igen a hatóság leereszkedik közénk és magyaráz, (sajnos kioktat ami nem jó) de változtatott a kommunikáción és az fejlődés.

Aki valaha volt a másik oldalon az tudja miért kell ilyen szövegezést használni, különben beléd kötnek a bíróságon és a hatósági intézkedések jelentős százaléka ott ér véget. És az ügyvédek általában a szövegezésbe tudnak belekötni és kötnek is bele. Ez persze külföldön is így van. És szerintem igen is kell érdekeljen mindannyiunkat hogy csinálják mások, érdemes a hibájukból tanulni ez vonatkozik ránk akik kritizálják a hatóságot és a hatóságra is.

Az ilyen megállapításokkal és posztokkal ugyanolyanok vagyunk mint a hatóság. Én is csinálok ilyet, Konrád ne vedd sértésnek csak kívülről jobban látszik. Nekem az a célom hogy úgy küzdjek velük hogy nem leszek olyan mint ők. (ja és ettől még nem leszek erőszakmenetes kommunikátor amitől meg borsódzik a hátam, de az egy másik téma)

Kitalátor (másként) gondolkodó · http://kitalator.blog.hu 2011.01.04. 15:35:16

Tehát - ha jól értem - a médiaterror, mármint a médiumok ízlés- és véleményterrorja magasabb rendű, mint a médiabefektetők érdekei helyett (néha mellett) a haza, a nemzet, a jövő nemzedékek érdekeit képviselni igyekvő államhatalom?

Konrad · http://onlinemarketing.blog.hu 2011.01.04. 20:46:12

@Kitalátor - a legnagyobb mikroblogger: nem érted jól. A szólás- és véleményszabadság az, ami magasabbrendű.

Kitalátor (másként) gondolkodó · http://kitalator.blog.hu 2011.01.05. 08:29:15

@Konrad: Magasabbrendű, mint az emberek egészséges és biztonságos környezethez való joga? Magasabbrendű, mint a gyerekek egészséges és biztonságos fejlődéséhez való joga?
Mit meg nem tanul itt az ember...

@ZOH: Azok lehet, hogy most jönnek vissza Szlovákiából, ahová küldték őket...

Konrad · http://onlinemarketing.blog.hu 2011.01.05. 11:23:54

@Kitalátor - a legnagyobb mikroblogger: vicces vagy, még ha komolyan is gondolod :)
Sokat feltételezel a médiáról. A te összeesküvés elméletedbe biztos belefér, hogy a média rombolja az egészséged és a környezeted, de szerintem ez nettó baromság.

A gyerekem meg azt néz, amit elé rakok. És kereskedelmi híradót pl. nem annyira rakok elé. Meg sok mást sem. Az én felelősségem, én nevelem, ne szóljon bele se párt, se hivatal, se holmi szalaiannamária. Főleg nem te.

Konrad · http://onlinemarketing.blog.hu 2011.01.05. 11:46:59

@Kitalátor - a legnagyobb mikroblogger: engem. De ha te vagy hozzád hasonlóan mindent szabályban látók és tiltani akarók fogják megmondani, milyen legyen a média, akkor ez egy ennél is szarabb ország lesz. Ez van.

Kitalátor (másként) gondolkodó · http://kitalator.blog.hu 2011.01.05. 12:11:15

Akkor jó. A szabályok nem arra hivatottak, hogy megmondják, milyen legyen, hanem arra, hogy meghatározzák, milyen ne legyen.
Képzelj magad elé egy dombvidéki legelőt!
Ne itt, hanem pl. Új-Zéland déli szigetén. Juhokat, marhákat és szarvasokat tenyésztenek, és a legelő "tele van" hatalmas karámokkal, más szóval korlátokkal. Ennek több oka és célja van. Van olyan karám, ami azt akadályozza meg, hogy a jószágok valamitől megriadva lezuhanjanak a mélybe. Van, ami az ültetvényeket védi, részben azért, hogy megmaradjon, kifejlődjön, részben meg azért, mert bizonyos növényfajok zölden lelegelve megbetegedést, felfúvódást, pusztulást okozhatnak. A legtöbb karám azonban nem ezért van, hanem azért, hogy az állatok ne csak letiporják a dús füvet, távolabbi ábrándok reményében, hanem szépen legeljék le a heti adagot. Addig is nő a többi helyen a fű. Így elérik azt, hogy 6-8 hét alatt megújul a legelő, nem sivatagosodik és nem is gazosodik el a terület.
Amíg nálunk egy juhász párszáz juhot gondoz, addig ott 4-5 juhász 20-25000 juhot lát el, fejenként 2-3 jól idomított kutyával. Munkájuk nagyját a karámok karbantartása teszi ki, azon kívül szinte csak állategészségügyi beavatkozásokat folytatnak. Terepjáró kisteherautókkal és terepmotorokkal közlekednek. Termelési mutatóik alig elérhetően magasak, költségeik viszont az ottani, világszínvonalon kimagasló bérek ellenére elérhetetlenül alacsonyak. A termelés gazdasági hatékonysága még Kínában sem múlható felül.
A korlátok a jogszabályok, a legelő állatok a szolgáltatók, esetünkben a média, a gyep a nép, a gazda az Országgyűlés, a gondozók a kormánytagok, a kutyák a hatósági személyek.


süti beállítások módosítása