(előre kérek bocsánatot a helyesírásomért!)

Sajnos, a gazdasági helyzet ma itthon olyan, hogy a vállalkozók (a mi esetünkben online marketing szakma) a saját cégeiket igyekeznek fenntartani, és ritkán foglalkoznak (tudatosan) az ügyfél problémájával. Ez ugyanis hosszú távú befektetés amire senkinek nincs forrása.

Azt mondjuk, hogy "tervezünk" az online kampányokat (én hál' istennek már nem), de vajon mennyi az igazi szakmai tervezés benne és mennyi az "egyéb" hatás? ("egyéb" = éves szerződés az X hállózattal)

Ha nagyvállalatokról van szó, akkor az a érdés, hogy mennyien tervezünk az adott piaci helyzetnek megfelelően??? NRC évekig készíti az LSR kutatásokat, amivel tökéletesen lehet tervezni kampányokat, TGI (Mareco) és MédiaNavigátor (Szonda Ipsos) rég óta léteznek a piacon és még sem használják az ügynökségek. Miért???

Ha kisvállalatokról beszélünk, akkor érdemes megjegyezni: a KKV szektornak nincs pénze márkaismertség növelésre!!! (legalább a többségüknek) Itt az értékesítés a király, és ők ezt az internettől is elvárják. Tehát, a KKV féle online médiatervezésben szó sem lehet banner-kampányokról! Azaz lehet, ha több bőrt szeretnénk lehúzni a szegény kiscégről.

Azt hiszi valaki, hogy nem kaphatunk nagyobb reklámbüdzsét a megrendelőtől ha a keresőkben hirdetünk? Tévedés! Ha az ügyfél azt látja, hogy a keresők mennyi új megrendelést hoznak neki és mind ez mennyibe került, akkor igen is fognak tovább rendelni. (A gond csak az, hogy sokunknak meg kellene tanulnunk, hogyan kell PPC kampányokat tervezni és kivitelezni a keresőkben)

Nem leszek próféta és nem fogok válaszolni mninden a kérdésre, csak arra szeretnék utalni, hogy a labda nálunk van. Szakmaisággal kell bizonyítanunk az igazunkat, oktatnunk kellene az ügyfeleinket, tiszteségesen eljárnunk amennyiben tévedtünk valamiben, tisztelnünk kellene az ügyfeleket és folyamatosan továbbképeznünk magunkat.

(Minden tisztelet azoknak, akik ma is így dolgoznak)

Szerintem ez egy több oldalú probléma.

Egyrészt a pitch-eket úgy lehet megnyerni (mostanában főleg), ha erős stratégiát teszel le az asztalra. tehát nem igaz, h az ügynökségek nem törökednek arra, h rendszerben gondolkozzanak. A gondot leginkább ott látom, h nincsenek mérföldkövek. Konkrétan az Üf oldalon nincsenek olyan konkrét célok, melyeket meghatároznának az ügynökség felé. A célokban nem a bullshit-et értem (márka ismertségének növelése, AB státusz megcélzása stb.), hanem X termék eladását, a folyamataink Y forinttal való csökkentését, Z mennyiségű és minőségű adatbázis építését stb.

Az ügynökség ezért azt teszi, amit ebben a helyzetben tud: megpróbálja kitalálni az ügyfelet, megpróbál "jó kreatívot" készíteni. tkp. reklámoz - ÉS NEM ELAD.

Többször éreztem már úgy, h az ügyfélnek nincs is igazán szüksége arra a kampányra amit szeretne (mert alibiből készíti, a report miatt), az ő legnagyobb problémája az erőforrás hiánya volt. Semmire nem volt ideje, ezért mindent az ügynökségre hárított, majd ők dolgoznak helyette. A kampány rossz lett, az ügyfél nem nyert semmit vele semelyik oldalon. Nagyon szívesen mondtam volna neki, h ne adja ide a pénzt, hanem vegyen fel egy asszisztenst - de ezt ugyebár a klasszikus reklámügynökségi gondolkodással ellentétes.

Én úgy tekinteném az ügynökséget (akár on, akár off), mint a háziorvosi rendelőt. Az Üf bejön, elmondja mi fáj - mi pedig kivizsgáljuk, és felirjuk neki a receptet; esetleg megműtjük. :)

A másik gondom a tender megnyerését követően a büdzsé változtatása, a "finomítások" és a tervek sutba dobása. Mindkét oldalon felmerülnek (az esetek nagy részében) olyan kifogások, h "de ne annyiért", "de ne úgy" stb. Pont azokat szokták kiszorni vagy elhagyni, amitől sokszor a terv terv lesz és nem ad-hoc promók összeállított láncolata.

A keresőkkel kapcsolatban nekem van egy nagy félelmem, amin már régóta rágódom, de még nem jutottam el a megvilágosodásig. :) Az keresőkben való hirdetés és a SEOt nem tartom biznisznek a nagy ügynökségeknek. Egyszerűen nem látok benne komoly bevételi forrást. Olvastam a Ti és mások okfejtését is erről, DE pl. amit Nebojsa is írt, h miért érdemes céggel dolgozni szerintem csak bemagyarázás, önigazolás. Marketing bullshit (bocs!). Minden rendszer abba az irányba halad, h a hirdető közvetlenül intézhesse ügyeit a médiatulajdonossal vagy önmaga rendelhessen médiát. Egyre egyszerűbbek, olcsóbbak és kezelhetőbbek.

A lassan kialakuló modelt én így látom:
keresőcég = médiaügynökség
ügyfél = média-, kreatív ügynökség, tervező és elemző

Ráadásul mit tudunk eladni? Kulcsszavakat? 2 mondatos szövegeket?

A SEO szépen hangzik, de ismerjük az Ügyfelet, ha egyszer vmit megvalósított, akkor azt kipipálja a listájáról. Ha megcsináltuk maintenance-ért nem tudunk már igazán pénzt elkérni... :/

Szóval jelenleg ezért nem is eröltetjük. Hozzácsapjuk a szolgáltatási csomaghoz, beépítjük (mert tudjuk, h igazából EZ MŰKÖDIK), de tele tesszük más megoldásokkal, mert abból meg bevételt is tudunk szerezni.

Az én meglátásom az, h lassan kicsúszik a média- és reklámügynökségek kezéből ez a fonal, ha a klasszikus reklámképet hajszoljuk. át kell állni egy másik modellre és ügyféllé kell válni, sales-elni kell. Az éves büdzsék helyett affiliate jellegű ügyfél-ügynökség modell lehet a jövő útja (?).

Cáfoljatok meg vagy adjatok más perspektívát - beszélgessünk még erről, ha van kedvetek.

"Szóval jelenleg ezért nem is eröltetjük. Hozzácsapjuk a szolgáltatási csomaghoz, beépítjük (mert tudjuk, h igazából EZ MŰKÖDIK), de tele tesszük más megoldásokkal, mert abból meg bevételt is tudunk szerezni." - szerintem ebbol is lehet penzt csinalni, pl. media/kampany kezelesi dij (PPC kampanyra gondolok). es ha egyszer mukodik (szerintem az egyik leghatekonyabb), akkor az ugyfel elegedett lesz, s visszajon. ez nem fontos szempont?

Csak egy gondolat a KKV-hoz: Tegyük fel van egy kis cég, aki elköltene netes kampányra 100 000 Ft-ot. Eljön hozzánk, tanácsot kér. Tervezünk neki 1 féle kreatívval (ami éppen van neki ugye..) az éppen akciós felületeken egy kampányt.

Aztán javasoljuk neki, hogy próbáljon új kreatívot készíteni, hogy legalább rotálni lehessen, vagy 1-1 felületen más banner jelenjen meg. NEM. Nincs rá pénz. Nincs rá erőforrás, aki megcsinálja.

Vagy a landing page. Csináltasson az adott kampányhoz külön landing page-t, ne a főoldalra érkezzenek a látogatók. NEM. Mi az a landing page? Ő ahhoz nem ért, nincs pénz webdesignerre, fejlesztőre stb..

És csoda, ha ezek után az ügynökségek nem ölik minden erőforrásukat a részletes reportokba?

Kalmi,
worldwide ügyfeleknél más a helyzet. Ott nem az a cél, h "visszajöjjön". Hiszen ott marad; ott van. A cél a hatékonyság és a kreativitás. Lehet, h nem voltam teljesen egyértelmű az ügynökség alatt a multikat értettem (bocs, nagyon hozzá vagyok szokva a nemzetközi ügynökségekhez). A ww ügynökségeknél általában havi fee-vel dolgozunk és a produkción max. a minimális ügynökségi jutalékkal kereshetsz. Ergo a tanácsadás és a kreatív az, amiből pénz van. Egy pár százezres kampánynál ez max. pár tízezer lehet. A kreákon sokkal többet lehet keresni. És itt van a gondom: keresőmarketingen nincs krea... (én legalábbis nem nevezném annak). Ráadásul az Üf fordulhat közvetlenül is Dóriékhoz, hiszen maga tudja megtervezni és menedzselni a kampányát - így mit keres itt az ügynökség?

Dóri,
nem csoda. Nagyon jól látod! Amikor meglátja az Üf, h a média mennyibe kerül (pl. 20 ft/click) és szabályozni is tudja, akkor ezzel számol és a büdzséjét így osztja be, a kreával nem számol. Talán érdemes lenne egy olyan mérőszámot mutatni nekik, h média+krea=X, és ezzel számoltatni a ROIt. Így lehet, h nem 20 ft jön ki, hanem pl. 24, de akkor már ez lenne a fejében... Mondjuk ez talán inkább a KKVkra igaz. Ww ügyfelenél nincs ilyen gond, ők spórolnak mindenen. :) A gondom a fentiekből adódik: mit adhat el egy ügynökség ezzel az eszközzel?

Jah, és ugyibár ezek az árak nyilvánosak, azaz az Üf látja és tud vele számolni! Hol tudsz rajta fogni? Mi van a netnet-el?

Ühh, jó kis beszélgetés alakult ki :-)

Nebojsával egyetértek, csak helyeselni tudom, amit ír.

Xnews: elég jól leírtad azt, amit én is látok ügynökségi oldalon. Volna kéremszépen itt egy kihívás, amire reagálni kell, és az eddigi modellekkel valamit kezdeni kell...

Ez főleg az onlineban lesz érdekes, ahol ugye valóban a nagy pénz a megjelenés-értékesítésen és a kreatívokon van.

Dóri: az ilyen mini ügyfelek esetében valószínűleg nem a banner a jó megoldás... 100e Ft-ból tudod mennyi linket tudsz venni? :-)

Kalmi: érdekes, hogy cégkulturától függ, mennyire fontos nekik a diekt hatékonyság. A Tele2-nél pl. tudom, hogy nagyon az.

Xnews: erre gondoltam - www.etarget.hu/prices_additional.php upsz...kiderult, hogy kit kepviselek :-)
de komolyan - ezt a lepest az ugyfelek (kiszolgalas) illetve az ugynoksegek (bevetel) miatt is meg kellett lepnunk.

Konrad,
"az eddigi modellekkel valamit kezdeni kell..."

Nem az eddigi modellel van igazából a baj (az évtizedek óta tökéletes működik és az egész világon ezt oktatják), hanem az újakkal - illetve azon belül is inkább a keresőkkel és alternatív médiaértékesítési megoldásokkal. Nincs benne igazán üzlet egy nagy ügynökségnek (ahogy most látom), de "sajnos" jól működnek. Így nem lehet kikerülni. Viszont ha nem találnak benne üzletet a nagy ügynökségek, akkor a nagy (worldwide szerződéssel rendelkező) ügyfeleiknek sem fogják nyomni. Ami azért meglátszódhat a piacon is a költés tételnél... Szerintem a modell kialakítása ezért mindannyiunk érdeke lenne.

Szívesen olvasnék akár Tőled, akár Nebojsától erre vmi okosat. Akár beszélgethetnénk is erről egyszer...

Kalmi,
ha már kiderültek itt a dolgok ;), akkor pl. beszélgethetnénk 5-ösben is! (Dóri-Konrád-Nebojsa-Kalmi-én)

Mit szóltok hozzá?

benne vagyok :-)
Konraddal, Nebojsaval kapcsolatban vagyok

Xnews!

Teljesen és szinte mindenben egyetértek veled!

2006. október 13. "Nagyvállalati keresőmarketing" címmel tervezek egy szemináriumot, ahol pontosan arról lesz szó, hogy mit kereshetnek a multik a PPC piacon. Külföldön ez nem kérdés - ott már PPC éves stratégiákról beszélnek, amire (IGAZAD VAN) külső, keresőmarketing ügynökséget biznak meg saját médiaügynökségen keresztül.

Előtt írok egy pár cikket, de ha érdekel a "nagyvállalati PPC véleményem" és hajlandó vagy elárulni a nevedet, akkor szívesen meghívlak vendégként a szemináriumomra.

Nebojsa

Részemről is rendben a beszélgetés! Mikor / hol?

Részemről is ok - szerintem a Dóri válasszon helyet. Az időről egyeztessünk.

A mikorra egy jövőhét kedd estét tudnék esetleg ajánlani (aug. 22.)
Vagy esetleg ennél később?

Lehetne szerda este? Sajnos kedden kulfoldon tartozkodom.

Na, szuper! :)
24-től (csütörtök) utazom, így a szerda részemről is rendben lenne; de az előtte lévő napok is jók. Szóval, Dóri?

Más:
Nebojsa, pedig még az iwiw kontaktjaid közt is ott vagyok...megy privi. :D Ha a többiek írnak az info[k]xnews.hu-ra, nekik is. Konrád meg már úgyis tudja ki vagyok... ;)

23., 24. nekem is jó

Akkori inkább szerda? Hány órától?

Szerda szerintem okés. Dóri már szervezgeti. Én a belvárt javasolnám és 6 utáni időpontot (akár már fél órával).

Konrad ertesitenel legyszi az idopontrol illetve a helyszinrol. Koszi.